автор |
сообщение |
Sartori ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20004_43) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 сентября 2011 г. 18:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Он пишет карандашами, фломастерами, авторучками в тетрадях (толстые тетради с сменными блоками бумаги, что позволяет вставлять туда "нелинейно" заметки, "почеркушки" и тп кухню).. А специальный человек потом расшифровывает :)
|
––– All prayers to Thylacine
|
|
|
u6752 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/54004_4) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Фикс ![](/img/male.gif)
![](/images/users/54345_15) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
29 сентября 2011 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата u6752 Не подскажете,с какой книги начинать знакомство с автором?К своему стыду прочел практически всего Кинга,но ни одной книги Баркера...
Если нет какого-нибудь специфического предубеждения против сборников рассказов, то с "Книг крови", по порядку.
|
––– Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Sartori ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20004_43) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 сентября 2011 г. 18:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
u6752 "Книги Крови" и, возможно, "Проклятая игра". Можно после "Книг" и "Явление тайны". "Таинство" и "Имаджику" (гей-тема, судя по аватару, не отпугнет) чуть позже. Но в любом случае, Баркер относится к тем авторам, у которых каждый роман отличается от другого. Открывая новую книгу получаешь нечто неожиданное, не то, что ждешь..
|
––– All prayers to Thylacine
|
|
|
Kiplas ![](/img/male.gif)
![](/images/users/31564_6) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Sartori ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20004_43) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Kiplas ![](/img/male.gif)
![](/images/users/31564_6) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 сентября 2011 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sartori u6752 еще поклонник WSB. Поэтому "Книги Крови" пойдут хорошо :) Ой, об аватарке как-то даже и не подумал :) В таком случае однозначно "Книги"!
|
|
|
u6752 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/54004_4) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Veronika ![](/img/female.gif)
![](/images/users/8855_20) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
1 октября 2011 г. 23:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В соседней ветке дали ссылку: http://www.netslova.ru/ak_smirnov/fantasy...
цитата Алексей Смирнов Что же делает Баркер? В общем-то, то же, что и прочие, но с ним — особый случай.
Казалось бы: куда уж дальше, если были языки на кнопках и ракетки в задницах? И Баркер соблюдает правила игры: "Глаз блестел, блестел и нож, их блеск соединился" ("Явление тайны"). Но дальше (там же) появляется нечто новенькое. Отдадим должное душевному здоровью Кинга — он не смог сочинить чародея, который от скуки и безделья оплодотворяет собственные фекалии, которые в результате этого акта превращаются в летающие полусущества: "ликсы". Не додумался. Он не вывел на страницы своих романов и чистеньких, правильных юношей-евангелистов, которые, вкусив вседозволенности, начинают исступленно совокупляться друг с другом, гадить вокруг и творить прочие непотребства. Зато Баркер сделал это, не моргнув глазом ("Проклятая игра").
Когда читаешь Баркера, не можешь отделаться от ощущения, что все, написанное им, написано с примесью какой-то скуки, лени. О самых жутких вещах он пишет подчас походя. С прохладным равнодушием. Порою чисто механически бросает он на съедение читателю орды все тех же вампиров и зомби, армии мертвецов и рогатых дьяволов, но чувствуется, что самого Баркера гложет, точит какая-то неотвязная мысль, и пишет он, быть может, с единственной целью от нее отделаться, отвлечься. Скажу не совру, что лично я прочел достаточно много мистических и фантастических романов самых разных сортов, и мало какие из них произвели на меня столь же гнетущее впечатление, сколь и творчество Баркера. Меня не так-то просто удивить, но Баркеру удалось это сделать. В чем же секрет?
Как ни странно, эффект достигается именно за счет избытка мерзости. Мистика тут зачастую — сбоку припека, ее тоже хватает с лихвой, но она, повторяю, то и дело становится скучноватой. Кажется порой, что Баркер пишет ее наспех, чтобы отделаться. Именно поэтому написанное второпях и выдает его с головой: автор, разогнавшись, создает настолько невероятные фантасмагории, что невольно возникают сомнения в его душевном здоровье. И ответ напрашивается такой, что разом объясняет и происхождение фантасмагорий, и склонность к живописанию гнусностей, и магический эффект произведения в целом.
Дело в том, что Баркер, по всей вероятности, действительно не вполне здоров — в отличие от своих собратьев по перу. Я далек от каких-либо оценок нормальности и ненормальности, тем более этических, и сужу сейчас с позиции среднестатистического читателя. Детально ознакомившись с чем-то вроде "Книги крови" (в двух томах), где изобилуют слизь, экскременты и прожорливые трупы, этот читатель — неважно, понравится ему, или нет — наверняка решит, что автор страдает серьезным психическим заболеванием.
"Да разве нормальный человек напишет такое?"- воскликнет читатель.
И испытает страх, чего и добивался Баркер. Только страх этот окажется замешанным не на чудищах, что прячутся, быть может, на донышке банки с грейпфрутовым соком, а на мысли о реальном, живом, невыдуманном человеке, который есть на самом деле, ходит, ест, пьет, одевается и в то же время содержит в мыслях вышеозначенные кошмары. Получается, что Баркер, в противоположность Кингу, не надевает на мистику маску реальности, но укрывает покрывалом безумной, больной фантазии все, что его окружает и о чем он в состоянии помыслить. У Кинга между реальностью и вымыслом есть брешь, у Баркера — нет. В силу безумия автора безумно и все, о чем он пишет — в том числе самые что ни на есть обыденные вещи. Если у Кинга вервольф пьет пиво из банки, то у Баркера и до банки-то дотронуться тошно. Не нужно верить его фантазиям — достаточно проникнуться мыслью о человеке подобного склада, который свободно, с такими-то идеями, разгуливает где-то рядом — неопознанный и полный новых замыслов.
Сила мистики Баркера — в патологии личности самого автора. Если уж идти до конца, то мистика, быть может, и вовсе не нужна Баркеру — она просто лишняя, он справится и без нее, раскрасив в безумные краски любой пейзаж.
Можно подвести своеобразный итог: представим себе сюжет, по которому некий монстр откусывает голову герою, и попытаемся вообразить, каким бы образом описали это событие наши писатели. Если упростить, то картина получится приблизительно следующая.
Кунц: свирепый монстр откусил герою голову, хлынула кровь.
Кинг: под старую композицию "Даэр стрейтс" монстр откусил герою голову, только что вымытую шампунем "Хед энд шолдерс".
Баркер: монстр нагадил герою в рот, изнасиловал его в уши и в ноздри, после чего откусил голову и съел ее вместе с обновленным содержимым.
Я у Баркера только "Абарат" и "Сотканный мир" читала. И в "Сотканном мире" "жанровых сцен" было немного больше, чем нужно. Если автор статьи не врёт, то мне лучше на этом остановится и ждать переводов остальных частей "Абарата" .
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Caspian ![](/img/male.gif)
![](/images/users/66873_3) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 октября 2011 г. 00:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Клай Баркер — это, безусловно, талант, коих немного, но книги его весьма специфичны. Не каждому по душе придутся. В особенности тем, кто привык читать книги таких авторов как Стейнбек, где всё аккуратно и цивильно написано, без всякого ярко-выраженного гомосексуализма и прочих кровавых мерзостей, творения Баркера могут и не понравиться. Для всех же остальных, добро пожаловать!
|
––– "Совы не то, чем они кажутся" |
|
|
geralt9999 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/42923_63) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 октября 2011 г. 01:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika под старую композицию "Даэр стрейтс" монстр откусил герою голову
Чуток соффтоплю. Скажите, это правда про Dire Straits? Если да — то я пошел читать Кинга.
|
––– Ogham the blood, ogham the line Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
Veronika ![](/img/female.gif)
![](/images/users/8855_20) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 октября 2011 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 Скажите, это правда про Dire Straits? Если да — то я пошел читать Кинга. Не знаю, это Алексей Смирнов писал, я про эту группу первый раз слышу.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Nexus ![](/img/male.gif)
![](/images/users/29373_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 октября 2011 г. 15:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
[q=geralt9999]Чуток соффтоплю.[/q] Я тоже:
цитата Veronika Не знаю, это Алексей Смирнов писал, я про эту группу первый раз слышу.
Да ну?! ![o_O](/img/smiles/eek.gif)
|
––– "All Those Moments Will be Lost in Time, Like Tears in Rain..." (с) |
|
|
Kiplas ![](/img/male.gif)
![](/images/users/31564_6) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 октября 2011 г. 00:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Caspian без всякого ярко-выраженного гомосексуализма и прочих кровавых мерзостей ГомосекСУАЛЬНОСТЬ превратилась в кровавую мерзость! ![:-)))](/img/smiles/haha.gif) ![:-)))](/img/smiles/haha.gif) ![:-)))](/img/smiles/haha.gif)
цитата Veronika цитата Алексей Смирнов Алексей Смирнов, смею сказать, крайне узколобый человек. По крайней мере, по отношению к Баркеру.
цитата geralt9999 Скажите, это правда про Dire Straits? Если да — то я пошел читать Кинга. Скорее под King Crimson, AC/DC и Брюса Спрингстина ![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
|
|
Claviceps P. ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4917_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
geralt9999 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/42923_63) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 октября 2011 г. 07:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kiplas Скорее под King Crimson, AC/DC и Брюса Спрингстина
Тоже неплохо.
цитата Claviceps P. Боба Дилана и Creedence Clearwater Revival
Как и это.
|
––– Ogham the blood, ogham the line Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
Sartori ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20004_43) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 октября 2011 г. 09:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Смирнов писал это еще в 90-е, когда на русском были две книги Баркера, из которых он пытался поверхностно читать одну. Я помню эту историю и обсуждения (включая выяснения отношений)..
Не обращайте внимания на его текст.
|
––– All prayers to Thylacine
|
|
|
WolfGang ![](/img/male.gif)
![](/images/users/37003_0) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 октября 2011 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Приобрел, меж тем, первое русское издание Таинства. Перевод вроде бы неплох, хотя вникать я пытался в оригинал в виде аудиокниги , посему сложно сказать на самом деле. По словам продавца, Баркера опасаются брать (по крайней мере на книжном рынке Харькова) после откровенно провальных продаж Книги Демона. И что он бы и этот экземпляр Таинства не брал, если бы я у него не покупал постоянно новые издания Клайва. Такие от пирожки . При этом персональная серия, с которой я и начал, собственно, знакомиться с автором — улетала влет. Все временно в нашем мире.
|
|
|
Фикс ![](/img/male.gif)
![](/images/users/54345_15) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
3 октября 2011 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika цитата Алексей Смирнов
Извините, а кто такой Алексей Смирнов? ![8-)](/img/smiles/glasses.gif)
|
––– Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Claviceps P. ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4917_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|