автор |
сообщение |
Verveine
гранд-мастер
|
|
garuda
философ
|
|
Фиа
магистр
|
29 июля 2020 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Такое чувство, словно я прочитала интервью, взятое у Рингила.) У Рингила, который вырос в более спокойном месте в более спокойных обстоятельствах. Должна сказать, мне понравился Морган как человек. Как автора давно люблю и уважаю. Спасибо, Verveine.
|
––– Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
Зинаида
философ
|
6 декабря 2020 г. 15:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Здравствуйте, прочитала трилогию про Рингила, и много осталось не понятным, в чём смысл двух Код, и что же стало с Рингилом?, как-то всё открыто, и какая-то недосказанность. Может кто в спойлерах объяснит, спасибо заранее.
|
––– Одиночество, это когда в квартире есть телефон, а звонит будильник (с) Ф.Г.Раневская
|
|
|
Verveine
гранд-мастер
|
9 декабря 2020 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Зинаида в чём смысл двух Код
Ну, они-то как раз избавляют от недосказанности, расставляя точки над i. Почти. :)
Дальнейшее — то, как я понимаю написанное, никаких дополнительных сведений от автора у меня нет.
цитата Зинаида и что же стало с Рингилом?
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Он погиб, сражаясь с двендами -- один против всех.
цитата Зинаида в чём смысл двух Код
Очень серьезный спойлер, только для читавших.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Первая обрисовывает в общих чертах будущее Арчет -- лично у меня нет ни малейших сомнений, что она вернется и отомстит Джиралу, а потом займет престол, как того и добивались Кормчие. Вторая кода разъясняет то, что можно было заметить и раньше, если читать очень внимательно (я эти подсказки стала замечать только при переводе, т.е. при втором прочтении): Хьил -- это другая версия Рингила. Как один из тех призраков, которых он многократно встречал еще в первой книге. Хьил в одной из сцен говорит, что мечтал родиться воином, вот они двое и есть две версии одного персонажа, как в компьютерной игре -- Воин и Бард. :) И чехарда во времени во второй коде уже не должна удивлять, это просто еще одна петля, как и та, благодаря которой первое знакомство Рингила и Хьила и Хьила и Рингила не совпадают по времени. Как-то так.
|
|
|
Sopor
авторитет
|
9 декабря 2020 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Verveine, я так и подумал, когда читал, что скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Хьил — это Рингил. Вернее, это была одна из версий. Вторая была такая, что Рингил — это версия Илракского Подменыша из-за причуд сломанного времени.
А вот за что скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Арчет будет мстить Джиралу можете в двух словах написать? А то я не дочитал.
|
|
|
Verveine
гранд-мастер
|
|
garuda
философ
|
9 декабря 2020 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я где-то на середине 3 романа. Пока практически все нравится. Морган поворачивает один трюк, чаще встречающийся в литературе более низкого пошиба: клиффхангер в конце каждой главы. Но там это как правило высосано из пльца, а тут прям очень красиво получается. Читаешь главу одних персонажей, в конце чего-нибудь эдакое происходит и хочется, не отрываясь, перелистнуть главу другого персонажа. Потом в конце главы, посвящённой другому персонажу, наоборот. И так всю книгу. У меня пока один литературный момент вызвал вопрос: в оригинале Арчи тоже матерится больше своих товарищей?
|
|
|
Sopor
авторитет
|
9 декабря 2020 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Verveine За все хорошее :)
Спасибо. Я остановился чуть дальше того момента, где она рассказывает Эгару, как Джирал рос на её глазах, и почему он стал таким правителем, каким стал. И на дистанции этого момента поводов не увидел. Было интересно, что там напроисходило :)
|
|
|
Зинаида
философ
|
9 декабря 2020 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Verveine Огромное Спасибо, о Боже! ничего себе, а мне ещё казалось, что я внимательно всё прочитала. Ну Морган намудрил, конечно же, почти 1000 стр, не мудрено что-то упустить, хотя я каждый вечер читала на протяжения всего ноября и немного декабря! Ровно 34-35 дней ушло, что бы прочитать. А мне почему-то показалось:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) что Рингил выжил, ведь он так не хило прокачал икен'риску (если я правильно написала), и двенд/олдрэйнов он молотил в кашу
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) <<Хьил в одной из сцен говорит, что мечтал родиться воином, вот они двое и есть две версии одного персонажа, как в компьютерной игре -- Воин и Бард.>>, если так, хе-хе, трахаться с другой версией себя, такое может только Морган придумать
Вообще я с большим упоением прочла всю трилогию, а вот Гжендовича с его "Владыкой ледяного сада" вообще ели 2-ом том дочитала, и бросила, ну очень скучно, а ведь тоже вроде бы техно-фентези, и фантастика в одном лице. Наверное,потому что, трилогия у Моргана это почти один экшен, с небольшими вкраплениями в виде разговоров (по-делу!) и секса, как бы разрядка после боёв. Хотя, честно, я так надеялась, что
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) после войны Рингил найдёт себе парня, ну или будет вместе с тем парнишкой Ньянарал (или как там его) который его спас на корабле Клитрена Хинерионского, ведь там просто читалось, что между ними любовь, но увы, всё не так лучезарно в мире Рингила, и судя по всему кончилось всё гhустно...даже как-то в груди защемило...
|
––– Одиночество, это когда в квартире есть телефон, а звонит будильник (с) Ф.Г.Раневская
|
|
|
Manowar76
миродержец
|
10 декабря 2020 г. 00:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) В корне не согласен, что "Хьил -- это другая версия Рингила. Как один из тех призраков, которых он многократно встречал еще в первой книге." Если только на уровне, что Элрик и Корум у Муркока тоже одна личность. Хотя даже у Муркока это разные инкарнации метафизического Воина, но абсолютно самостоятельные личности.
Интереснее, кто тот персонаж, который помогает родам Хьила? Рингил или Даковач? В сцене указаны приметы обоих персонажей. Что если Рингил это как раз Даковач? Рингил, выживший в бою с двендами набирается могущества, становится Даковачем и получает возможность путешествовать во времени.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
Manowar76
миродержец
|
10 декабря 2020 г. 01:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Перечитал вторую коду ещё раз. Это точно Рингил в облике Даковача. Шляпа и плащ Даковача, но в руках меч. А Даковач с мечом замечен не был. Далее, незнакомец раскусывает эфес меча, вбирает в себя некоторую эссенцию из меча и вдыхает её в новорождённого. И потом, главное: цитата ...наклоняется, чтобы поднять меч. – Пора тебе в музей, хреновина, – говорит он оружию.
А в музее, как мы знаем, должен в будущем покоится именно меч Рингила. Так как меч у Рингила непростой, то можно сказать, что Рингил/Даковач вдохнул в младенца душу меча. И тогда выходит, что Рингил занимался любовью с воплощением своего меча. ))) Но Хьил и Рингил точно не одна личность .
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
Verveine
гранд-мастер
|
10 декабря 2020 г. 11:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Manowar76, о, еще одна версия — это здорово :))) Но.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Даковач мог, допустим, подобрать меч после смерти Рингила и хранить его.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) цитата Manowar76 Но Хьил и Рингил точно не одна личность
А как же имя? :)
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) цитата Manowar76 Если только на уровне, что Элрик и Корум у Муркока тоже одна личность. Хотя даже у Муркока это разные инкарнации метафизического Воина, но абсолютно самостоятельные личности.
Ну именно об этом уровне речь — я, возможно, выразилась слишком безапелляционно. Хотя и не сказала, что они одна личность -- две версии одного человека, но не один и тот же человек. Вспомните, как Рингил мечтал жить на болотах. С поправкой на сломанное время, любые варианты могли где-то реализоваться, в точности как в тех отрывках из Книги, которые Рингилу зачитывает существо на перекрестке; вот и эти двое, существуя независимо друг от друга, в какой-то момент пересеклись.
цитата Зинаида такое может только Морган придумать
Переплюнуть Хайнлайна с его "Все вы зомби" все-таки не удалось :)))
цитата Зинаида Хотя, честно, я так надеялась
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) А просто он не пригоден для мирной жизни. "На что еще, кроме смертоубийства с применением остро заточенной стали, ты действительно годишься?"
|
|
|
Verveine
гранд-мастер
|
10 декабря 2020 г. 11:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) цитата Manowar76 Это точно Рингил в облике Даковача.
Кстати, это тоже верно. Какая-то из версий Рингила добралась до божественного статуса. Но не та, с которой мы имели дело все три тома. Та погибла -- потому что, как в конце было сказано, "пришло время умирать".
|
|
|
oberon465
миротворец
|
10 декабря 2020 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Когда я прочитала трилогию, мне показалось, что
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Даковаш — это Рингил. Характер у Даковаша чем-то напоминает Рингила. Да и намеки в тексте: – Что ж… – Даковаш опять улыбается, и на этот раз Рингилу кажется, что его улыбка печальна. – Давай просто сойдемся на том, что ты мне напоминаешь… кого-то, кого я знал давным-давно.
– Теперь ты не сможешь, даже если захочешь. – Под тенью шляпы мелькает тонкая улыбка, как будто Даковаш чувствует, как от его слов в груди Рингила просыпается холодок. – Источник не лгал. Прорехи, оставленные Стерегущими Книгу, быстро закрываются. Они уже слишком узки, чтобы сквозь них мог протиснуться смертный. – Выходит, ты рискуешь, вернувшись сюда? Бог скромно пожимает плечами. – Ничего, справлюсь. Честно говоря, мне не помешает чуток поупражняться.
|
|
|
oberon465
миротворец
|
10 декабря 2020 г. 11:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И еще
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) «Четверть унции крина не помешала бы», – приходит ему в голову смутная мысль.
Между ним и двендской ордой появляется высокая фигура в залатанном плаще. Лицо вновь прибывшего закрывает тень от полей шляпы. Даковаш, Соленый Владыка, вернулся – несомненно, чтобы съязвить напоследок. Рингил поднимает бровь. – Что-то забыл? – Слишком многое за столько тысячелетий. Чересчур многое. – Голос бога звучит устало, но его привычное раздражение как будто перешло в нечто более продуманное. – Впрочем, неважно. Ты просил это. Он протягивает открытую ладонь. На ладони, сложенной чашечкой, лежит темный, с золотистыми вкраплениями шарик кринзанца.
|
|
|
Manowar76
миродержец
|
10 декабря 2020 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) цитата Verveine цитата Manowar76 Но Хьил и Рингил точно не одна личность
А как же имя? :)
1. Тёзки бывают ) 2. Сущность, которая дала имя младенцу, будь то Даковач или Рингил, уже знала, как будут звать ребёнка, поэтому и назвала его таким образом. Одно из тех следствий, у которых нет причины .
oberon465 Спасибо, очень наблюдательно! скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Это меня еще больше убеждает в том, что Даковач это Рингил!
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
snark29
миродержец
|
10 декабря 2020 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) цитата Manowar76 Сущность, которая дала имя младенцу, будь то Даковач или Рингил, уже знала, как будут звать ребёнка, поэтому и назвала его таким образом.
О том, что названное имя родители исказят, тоже знала?
|
|
|
Manowar76
миродержец
|
10 декабря 2020 г. 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) цитата snark29 О том, что названное имя родители исказят, тоже знала?
Очевидно, так как Рингил/Даковач пришёл к родителям Хьила, уже пройдя все свои приключения и достигнув божественности. Да, отношения со временем в трилогии Моргана сложные. )))
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
kopusha
активист
|
10 декабря 2020 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как интересно! А я момент с наречением младенца поняла проще, просто как драматический, и немного утешительный. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Рингил идет на смерть, Даковаш нарекает его именем младенца, который повзрослев, даст прибежище и покой Рингилу. Т.е. с одной стороны история Рингила подходит к финалу, но с другой — все только начинается. Версия, что Хьил версия Рингила, огорошила, честно говоря.Как-то это слишком :)), на мой взгляд. Но да, если вспомнить "Патруль времени"("Все вы зомби"), то не слишком:)
|
|
|