Аркадий и Борис Стругацкие ...

Здесь обсуждают тему «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» поиск в теме

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 697 698 699 [700] 701 702 703 ... 1613 1614 1615 1616 1617  написать сообщение
 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 12 сентября 2014 г. 21:58  

цитата тессилуч

Только это были германские самолеты
Но у Беляева же.


миротворец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 04:33  

цитата likvor

Шесть зон "нужны" только для радианта Пильмана и указания направления, откуда прилетели пришельцы

Я бы поставил вопрос шире: зачем вообще понадобился радиант Пильмана?
Смотрите, как получается: использование радианта и вообще "метеоритной" терминологии должно склонять читателей к "неуправляемой" посадке, но учитывая, что 2/3 земной поверхности покрыто водой, то непилотируемый "расстрел Земли из космоса" привёл бы как минимум к паре-тройке подводных Зон, скажем, в Тихом или Индийском океанах. Чего нет, как я помню. А значит, управляемая посадка, минутная остановка на больщой космической дороге. Но для "пикника" радиант вообще не нужен.
Так что я остаюсь при своём мнении, что а) шесть зон нужны для "интернационализации" Посещения, контроля ООН и, самое главное, чтобы не загромождать повествование лишними описаниями борьбы за обладание Зоной.
и б) радиант Пильмана нужен был Стругацким исключительно для того, чтобы представить самого Пильмана, внести наукообразность с первых строк повести (оечнь удачно получилось, кстати), но больше ни для чего.
–––
Как много замечательных книг, объясняющих нам, почему мы должны жить печально. (с) БГ


миродержец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 10:00  
Есть ещё в)
Радиант Пильмана нужен для придания большей жизни сконструированному миру. Как и любая другая смешная деталь. Как, к примеру, возвращающиеся мертвецы.
–––
Уж ломит бес, уж Ад в восторге плещет, Но, к счастию, проворный Гавриил.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 12:23  

цитата Gourmand

Но для "пикника" радиант вообще не нужен.
Вот это сомнительно.

цитата Gourmand

радиант Пильмана нужен был Стругацким
Или одному из них — встречался ли у кого еще "радиант" в советской НФ? Вот парсеков и т.п. полно.

цитата Gourmand

исключительно для того, чтобы представить самого Пильмана, внести наукообразность
Полагаю, все же инопланетный и случайный характер посещения радиантом задается прекрасно. Пара страниц — и космос, и то, что Контакта не было, что ничего не известно и что ничего сверхкатастрофического не произошло.


миротворец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 18:41  

цитата ааа иии

Полагаю, все же инопланетный и случайный характер посещения радиантом задается прекрасно. Пара страниц — и космос, и то, что Контакта не было, что ничего не известно и что ничего сверхкатастрофического не произошло

Инопланетный — да, случайный — нет. С остальным соглашусь. Кстати, если я правильно помню, этот самый радиант встречается только на первой странице и потом нигде и никак не участвует в повествовании.

цитата bbg

Как и любая другая смешная деталь. Как, к примеру, возвращающиеся мертвецы.

А я думал, что мертвецы нужны были для создания образа отца, ну и ... в целом, что Рэдрик получил от Зоны: дочь и папу. :)
–––
Как много замечательных книг, объясняющих нам, почему мы должны жить печально. (с) БГ


философ

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 20:04  

цитата Gourmand

А я думал, что мертвецы нужны были для создания образа отца, ну и ... в целом, что Рэдрик получил от Зоны: дочь и папу. :)

Не только. Скорее как простая, наглядная иллюстрация необъяснимости зоны.

цитата

— А, покойники ваши… — сказал он. — Слушайте, Ричард, вам не стыдно? Вы же всё-таки человек с образованием… Во-первых, никакие они не покойники. Это же муляжи… реконструкции по скелету… чучела… А потом, уверяю вас: с точки зрениям фундаментальных принципов, эти ваши муляжи не более и не менее удивительная вещь, чем вечные аккумуляторы. Просто «этаки» нарушают первый принцип термодинамики, а муляжи второй, вот и вся разница. Все мы в каком-то смысле пещерные люди, ничего страшнее призрака или вурдалака представить себе не можем. А между тем нарушение принципа причинности гораздо более страшная вещь, чем целые стада привидений…


Кстати, не знаю насчет папы, но дочь от зоны не получена, дочь , скорее, зоной изуродована.


активист

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 20:20  
Поскольку назначение ( и воздействие на внешнюю среду) артефактов , найденных в Зоне , не поддавалось объяснению с точки зрения землян, можно предположить , что Земля воспринималась этими пришельцами как необитаемая планета ( так они это "видели")...


философ

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 20:32  

цитата qtutuq

Поскольку назначение ( и воздействие на внешнюю среду) артефактов , найденных в Зоне , не поддавалось объяснению с точки зрения землян, можно предположить , что Земля воспринималась этими пришельцами как необитаемая планета ( так они это "видели")...

Необитаемая равными по разуму — да, определенно.

Но, вообще, ход вашей мысли весьма прихотлив.)


активист

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 20:36  
Так ведь я когда-то уже написал, что хотел бы поменяться местом с Малышом на "Ковчеге"


философ

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 20:47  

цитата Massaraksh

Но, вообще, ход вашей мысли весьма прихотлив.)

Почему-то вспомнилось про "доказательство от противного". Возможно, автор мысли — математик...
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


миротворец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 20:59  

цитата qtutuq

Поскольку назначение ( и воздействие на внешнюю среду) артефактов , найденных в Зоне , не поддавалось объяснению с точки зрения землян, можно предположить , что Земля воспринималась этими пришельцами как необитаемая планета


Другие измерения-размерности — как у Головачёва?
–––
Helen M., VoS


активист

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 21:01  
Даже другая структура организма — не клеточная.


миротворец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 21:15  

цитата Massaraksh

Не только. Скорее как простая, наглядная иллюстрация необъяснимости зоны.

Для необъяснимости Зоны и так всего навалом. Нет, был нужен папа. И сразу воспоминания об отце, и образ жизни их семьи, а вот его теперешняя семья — убогость, а Рэдрик бодрится ... Не, мертвецы — ради папы.

цитата Massaraksh

но дочь от зоны не получена, дочь , скорее, зоной изуродована

Получены в широком смысле. Он всю жизнь получил от Зоны. С неё кормился, с ней сроднился.
–––
Как много замечательных книг, объясняющих нам, почему мы должны жить печально. (с) БГ


миротворец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 21:20  

цитата qtutuq

Так ведь я когда-то уже написал, что хотел бы поменяться местом с Малышом на "Ковчеге"

О как!
"Малыш" — самая пустая повесть Стругацких. Ниачём, как теперь говорят. Чего вдруг потянуло быть Маугли? :)
–––
Как много замечательных книг, объясняющих нам, почему мы должны жить печально. (с) БГ


миродержец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 21:33  

цитата Gourmand

"Малыш" — самая пустая повесть Стругацких.

Неужели? А мне нравится.
–––
Уж ломит бес, уж Ад в восторге плещет, Но, к счастию, проворный Гавриил.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 21:52  

цитата Gourmand

"Малыш" — самая пустая повесть Стругацких. Ниачём, как теперь говорят. Чего вдруг потянуло быть Маугли? :)

Даже если не брать в расчет безусловные литературные плюсы и великолепную фантастическую придумку, "Малыш" — очень важная повесть для Мира Полудня. Развитие биографии Комова, появление персонажа Глумовой, ну и самое главное — новая страница в истории Странников.

ПС А какая роскошная радиопостановка была по "Малышу"... Одно из лучших воспоминаний детства...

ППС Пустых произведений у АБС, как мне кажется, нет. Каждое наполнено своим смыслом, и уж "Малыш" — без всяких сомнений тоже. Вот за самое слабое было бы интересно подумать. Мне почему-то кажется, что это все-таки "Далекая радуга", но тут чистое ИМХО...
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


миротворец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 21:58  

цитата bbg

Неужели? А мне нравится.

И с финалом Вы согласны? Бросить Маугли в стае волков, поставив кормушку? Дикий же финал.
–––
Как много замечательных книг, объясняющих нам, почему мы должны жить печально. (с) БГ


философ

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 22:05  

цитата Gourmand

И с финалом Вы согласны? Бросить Маугли в стае волков, поставив кормушку? Дикий же финал.

Восприятие дикое. Там нет волков. А Малыш — это уже не человек, а нечто третье. И кормушки там никакой нет. Нормальный открытый финал. Даже несколько пафосный — человек может все и даже больше.
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


миродержец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 22:25  
Gourmand

цитата

Бросить Маугли в стае волков, поставив кормушку? Дикий же финал.

Напомнить как были счастливы реальные Маугли в человеческой стае?
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


миротворец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2014 г. 22:40  

цитата Dentyst

Напомнить как были счастливы реальные Маугли в человеческой стае?

С тех пор психология никуда не продвинулась? Что же это за Мир Полудня? Мало того, что всех детей воспитывают в детдомах, лишая матерей, а привязанность к ребёнку осуждается (см. "Далёкая Радуга"), так случись что, и бросают со свихнувшимися инопланетянами, сначала цинично попытавшись использовать Маугли как посредника? А дед? Мало того, что потерял сына и невестку, так и на внука наплевать, лишь бы П-абстракциями развлекался.
Но самое главное, что повесть не выглядит трагической. И финал не описан как трагический. Типа, так и надо.
Пустая повесть, то есть самая пустая из всех Стругацких, что не означает, что нет на свете более пустых повестей. :)
–––
Как много замечательных книг, объясняющих нам, почему мы должны жить печально. (с) БГ
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 697 698 699 [700] 701 702 703 ... 1613 1614 1615 1616 1617

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх