| автор |
сообщение |
elninjo_3 
магистр
 
|
 13 сентября 2013 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хотелось бы обсудить творчество Юрия Дмитриевича Петухова, который является на этом сайте в некотором роде парией, что, на мой взгляд, не вполне заслуженно. Интересно узнать, что думают лаборанты по поводу его творчества, обсудить явление огромной популярности издававшегося им в 90-е годы журнала "Приключения, Фантастика". Сайт — http://metagalaxy.traumlibrary.net/catalo...
Я не очень типичный поклонник его творчества, т.к. спокойно отношусь к его взглядам на историю, а также общественно-политическим убеждениям, во многом с ними не согласен. Но они мне не мешают и никогда не мешали восхищаться его фантазией, с которой мало кто может сравниться как у нас, так и за рубежом. До сих пор мало какая книга захватывала меня также, как его "Звездная месть". Понимаю, что личность писателя, как и его творчество, очень неоднозначно, но хотелось бы услышать обоснованные мнения без взаимных оскорблений и истерик.
Голосование за лучшее произведение
сообщение модератора
В очередной раз прошу участников темы:
1) Обсуждать произведения автора, а не его личность.
2) Не оскорблять автора и участников обсуждения.
3) Соблюдать регламент форума.
Иначе, репрессии продолжатся.
heleknar
|
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
|
montakvir7511
миродержец
|
|
zver1508
миротворец
|
|
Uran76
активист
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
|
21 мая 2020 г. 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Uran76 вообще кто-то пытался написать продолжение ,только что-ли в более мягком стиле,нежели чем Петухов ?
А что именно продолжать? Вроде цикл "Звёздная месть" закончен. Если только "Бойню". |
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Uran76
активист
|
|
мисс Нигерия 
авторитет
|
|
22 мая 2020 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zver1508 ..серия отзывов elninjo_3 на каждый роман цикла.. "Звёздная месть".. даю ссылку.. Приветствую Mishel78
За ссылку мерси. Мне понравились оба отзыва на "Вторжение из Ада", обоим сделала маленький гешенк в виде оценочного балла, хотя для меня любимым произведением пенталогии всё-таки остаётся "Бунт вурдалаков".
цитата montakvir7511 Тянем тему наверх, тянем.. что бы мы без вас делали
montakvir7511, объясните эту фразу, пожалуйста. То есть, сакральный смысл мне ясен: очевидно, темы, в которых появляются новые комментарии, устремляются вверх некоего Глобального Списка Тем, да? Не ясно, почему это плохо и почему Вам это не нравится.
Спасибо. |
–––
Ну отдалась. Где небо? Где алмазы? )) |
|
|
Nelly Elephant
новичок
|
|
12 сентября 2020 г. 21:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
лежал вчерась на печи, глодал кирпичи и в голове вдруг какие-то первозурги с ырзоргами резвиться начали. вспоминал-вспоминал, влез в гугл, а тут вон какое обсуждение бурное. дай, думаю, поучаствую...
если выбирать из всего наследия Ю.Д., то первые три части ЗМ очень приятны и полны идей (имхо), остальное уже как асфальтоукладочный каток по мне прокатываются.
P.S. Пипку жаль до слёз...
|
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
28 октября 2020 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nelly Elephant P.S. Пипку жаль до слёз...
Иначе быть не могло. Время было такое.
Я тут на днях обзавелся вот такой не самой распространенной книжкой Петухова. И с удивлением обнаружил, что в "Бойне" в этом издании отсутствует последний абзац. Все заканчивается на этом:
"Но и после смерти его искалеченное, изуродованное тело не нашло успокоения. Разрывной снаряд, просвистев сиреной в свинцовом воздухе, ударил в застывшую грудь безмятежно улыбающегося покойника и разнес его вместе с телами прочих подкуполян, жаждавших свободы и демократии, разнес в кровавые ошметки. Митинг был окончен."
Тогда как в интернетах ходит версия, где есть еще один абзац, который мне очень нравится. Очень уж он эффектный:
"В разрушенную, заросшую бурьяном и репейником, накрытую свинцовым панцирем гари, кишащую миллиардами крыс и заваленную тысячами трупов Москву медленной поступью хозяев вползали танки мирового сообщества."
И я вот не пойму, этот абзац — эта ранняя версия "Бойни"? Но почему тогда он отсутствует в издании 2005-го года? Или, наоборот, он появился позже? |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Sprinsky
миродержец
|
|
28 октября 2020 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это окончательный финал всей дилогии. Был вот в этом издании https://fantlab.ru/edition89123 и в восьмитомнике, но этого тома на руках сейчас нет, проверить не могу. Хотя точно помню что читал его как раз в те времена.
На сайте наблюдается некоторая путаница — эта самая вторая часть называется "Пак Хитрец", но она приписана к мягким изданиям первой полной части "Бойни" https://fantlab.ru/edition107383 и https://fantlab.ru/edition79133 где она идёт под названием "Чудовище-2", заканчивающийся проклятиями Бубы "Потому что вы все тут недоумки, кретины чокнутые, олухи, дерьмом набитые". Первая её часть, рассказ "Чудовище" без номера идёт в других мягких томах как рассказ с таким названием.
В полном виде первая "Бойня" впервые вышла в этом мягком издании 90 г. https://fantlab.ru/edition79136 в издательстве "Советский писатель", позже автор ее разобрал на рассказ и роман для изданий в первых ссылках уже в своей "Метагалактике" (издательство). Про журналы не скажу, на руках нет. Помню что выходила в них по частям первая "Бойня", "Пака Хитреца" в журналах не видел (что не означает, что его там не было).
В общем, вторая часть "Пак Хитрец" выходила буквально пару раз в составе полной дилогии. Начинается словами
" — Никогда не видел урода гаже и отвратительней!
Лот Исхак выронил окровавленный скальпель."
и заканчивается искомыми словами про танки.
|
–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
Sprinsky
миродержец
|
|
28 октября 2020 г. 13:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Подняли тут забытую тему про влияние русской фантастики на западную и наоборот, залез почитать что писали 10 лет назад, а там в третьем же сообщении забавное сравнение
цитата Мы (СССР) точно повлияли на кубинскую фантастику — довелось почитать сборничек много лет назад. И не лучшим образом — то, что они выдавали на гора, было до посинения похоже на Петухова (только на благородно звучащем испанском — если читать вслух, обалдеть можно от красоты :-)))) Кубинцы явно вдохновлялись не лучшими образцами советсткой фантастики.Было очень патетично, партийно и примитивно.
Сколько кубаносов ни читал — ну никак про такое не подумал бы. Занятные, своеобразные, но никак не вышесказанное.
|
–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
Joanlilit
активист
|
|
28 октября 2020 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 "В разрушенную, заросшую бурьяном и репейником, накрытую свинцовым панцирем гари, кишащую миллиардами крыс и заваленную тысячами трупов Москву медленной поступью хозяев вползали танки мирового сообщества."
Работая в библиотеке, подтверждаю: да, именно так заканчивается данное произведение. В печатном варианте. К сожалению, книжка эта была списана по ветхости. Ее так зачитали, что жалко было до слез. "Бойня" — шедевр. Честно. В данное время перечитываю "Снафф" В. О. Пелевина. По духу в чем-то похоже. Близко. Во всяком случае, у меня создалось такое впечатление. Ю. Д. Петухова очень уважаю. В свое время у меня даже была личная подшивка газеты "Голос Вселенной". Там, в числе прочего, были потрясающие графические иллюстрации Романа Афонина. Это вообще отдельная песня... Рада, что есть тема о творчестве Петухова. |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
28 октября 2020 г. 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sprinsky и в восьмитомнике
цитата Sprinsky В общем, вторая часть "Пак Хитрец" выходила буквально пару раз в составе полной дилогии.
Т.е. получается, что этот последний абзац Петухов придумал для восьмитомника, который вышел в 1993-м? В более ранних версиях у второй части разные концовки, причем, получается, что как минимум две.
Интересно, почему «Русская Правда» урезала свой вариант?
цитата Sprinsky Сколько кубаносов ни читал — ну никак про такое не подумал бы. Занятные, своеобразные, но никак не вышесказанное.
А примеры там есть? |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
28 октября 2020 г. 13:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Joanlilit Работая в библиотеке, подтверждаю
Скажите, сохранились ли в библиотеках журналы "Приключения, Фантастика" за 1997-й и позже? |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
|
28 октября 2020 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Скажите, сохранились ли в библиотеках журналы "Приключения, Фантастика" за 1997-й и позже?
Разочарую, но не сохранились. В 2004 году, дежурил на избирательном участке в одном из сёл и в библиотеке РДК видел журналы и именно за 97 год. Тогда было неактуально и я их просто полистал из чувства ностальгии. А три года назад, когда стал активным на сайте, захотел узнать о судьбе данной подшивки и оказалось, что ПФов вообще нет ни в одной библиотеке района. Всё дело в том, что экземпляры, пришедшие в негодность или ставшими неактуальными, библиотечные работники сжигают. Даже нельзя отдавать никому. Но если бы такая возможность была, я бы конечно же, приобрёл эти номера. Есть пара номеров за 2001 г. на одном из сайтов продают, но там в основном перепечатки изданного ранее в других изданиях "Метагалактики". |
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Sprinsky
миродержец
|
|
28 октября 2020 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 этот последний абзац Петухов придумал для восьмитомника
Не последний абзац, а всю вторую часть
цитата elninjo_3 В более ранних версиях у второй части разные концовки
Более ранних видимо нет, разве что гипотетически в каком-то журнале. А так это всё разные виды первой части, неизменно кончающиеся проклятиями Бубы. Вторая часть получается была только в восьмитомнике, этом моём томе и вашем сокращённом. Видимо какие-то тёрки с издателем были, это ж не его родная "Метагалактика" где можно всё.
цитата elninjo_3 примеры там есть?
Примеров разумеется нет, "верьте мне люди, я ж про клятый СССР и сателлитов его вам вещаю, там всё так и было", гггг.
По факту у кубаносов приятный магреализм и характерный стиль лёгкой социалистической НФ в стиле наших 70-х. Видимо последний и натянули на глобус. Никакого брутала и ужасов, всё мирно и светло в НФ, да разная мистика в магреаличных рассказах |
–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
29 октября 2020 г. 09:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Всё дело в том, что экземпляры, пришедшие в негодность или ставшими неактуальными, библиотечные работники сжигают
Это же кошмар! Неужели нельзя устроить распродажу какую-нибудь?
цитата Sprinsky Более ранних видимо нет, разве что гипотетически в каком-то журнале. А так это всё разные виды первой части, неизменно кончающиеся проклятиями Бубы. Вторая часть получается была только в восьмитомнике, этом моём томе и вашем сокращённом. Видимо какие-то тёрки с издателем были, это ж не его родная "Метагалактика" где можно всё.
Спасибо за информацию, теперь примерно понятно. Надо почитать, что там вообще написано, может быть, в этом издании есть еще какие-нибудь отличия. |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
FirstZurg
философ
|
|
31 октября 2020 г. 09:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Всё дело в том, что экземпляры, пришедшие в негодность или ставшими неактуальными, библиотечные работники сжигают.
Это действительно ужас какой-то. Как же так, ведь можно раздавать! А ещё говорят: "когда горят книги..." Это прямо откровение для меня.
Я тоже "Ангел возмездия" и "Чудовище" впервые именно в библиотеке прочитал, ещё на первом курсе, т.к. у меня было только "Погружение во мрак".
И по совпадению буквально на днях смотрел на сайте городской библиотеки электронный каталог и не нашёл там Петухова, ещё подумал что нужно зайти в живую поинтересоваться судьбой книги когда вернусь, поскольку сейчас я нахожусь не дома.
На радость всем ненавистником, видимо скоро действительно не останется ни одной его бумажной книги, а потом и электронные издания забудутся. Всё настроение упало, неужели правда, вот тебе и "рукописи не горят..." |
–––
Errare humanum est
«Вместо того, чтобы всю жизнь ругать темноту, лучше зажечь одну свечу» (с) |
|
|
мисс Нигерия
авторитет
|
|
31 октября 2020 г. 09:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Совершенная правда: книги, выслужившие установленные сроки, подлежат ликвидакции. По уму, если повезёт оказаться на этой аутодафе, можно выплакать себе какую-нибудь особо раритетную книжку, но вообще это реально незаконно, и в случае, если этот факт всплывёт, ответственное лицо ждёт достаточно серьёзное наказание. Я в глубоком детстве присутствовала на этой церемонии сожжения, и уже тогда не могла понять: ну зачем?! раздайте детям, тем более, что многие из подлежащих уничтожению книг пребывали в хорошем состоянии.. Упросила отдать мне одну книжку (если не ошибаюсь, это был томик "Три повести о Малыше и Карлсоне"), мне отдали, но предупредили, чтобы я никому не говорила, откуда она у меня взялась. Варварство какое-то, но истинная правда. К сожалению.
|
–––
Ну отдалась. Где небо? Где алмазы? )) |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
31 октября 2020 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот даже не знал, что списанные из библиотек книги подлежат сожжению... Надо же. Не, я б ещё вполне понял, ежели б в макулатуру отправяли. Но сжигать... Прям 451°F натурально...
Впрочем, надо полагать, что в реальности сжигают далеко не всё. Иначе откуда б на Алибе появлялись в продаже книжки с описаниями «библиотечный штамп (книга списана из библиотеки)»? А там таких книжек и немало найдётся. Видимо, как и обычно «строгость российских законов компенсируется...»
|
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
31 октября 2020 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Заканчиваем оффтопик про сжигание книг, пожалуйста.
|
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Юрий Петухов. Обсуждение творчества
цитировать
что бы мы без вас делали!