автор |
сообщение |
elninjo_3
магистр
|
13 сентября 2013 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хотелось бы обсудить творчество Юрия Дмитриевича Петухова, который является на этом сайте в некотором роде парией, что, на мой взгляд, не вполне заслуженно. Интересно узнать, что думают лаборанты по поводу его творчества, обсудить явление огромной популярности издававшегося им в 90-е годы журнала "Приключения, Фантастика". Сайт — http://metagalaxy.traumlibrary.net/catalo... Я не очень типичный поклонник его творчества, т.к. спокойно отношусь к его взглядам на историю, а также общественно-политическим убеждениям, во многом с ними не согласен. Но они мне не мешают и никогда не мешали восхищаться его фантазией, с которой мало кто может сравниться как у нас, так и за рубежом. До сих пор мало какая книга захватывала меня также, как его "Звездная месть". Понимаю, что личность писателя, как и его творчество, очень неоднозначно, но хотелось бы услышать обоснованные мнения без взаимных оскорблений и истерик.
Голосование за лучшее произведение
сообщение модератора В очередной раз прошу участников темы: 1) Обсуждать произведения автора, а не его личность. 2) Не оскорблять автора и участников обсуждения. 3) Соблюдать регламент форума.
Иначе, репрессии продолжатся.
heleknar
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
|
zver1508
миротворец
|
2 июля 2019 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пирр весьма продвинутого знатока Петухова. Я начал писать в этой теме после прочтения "Бойни", сейчас в моем багаже еще пару романов, с пяток рассказов и с десяток "публицистики"(статей в основном). „Держи друзей близко к себе, а врагов еще ближе.“ — Сунь Цзы
|
|
|
пирр
миродержец
|
2 июля 2019 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zver1508 Я начал писать в этой теме после прочтения "Бойни", сейчас в моем багаже еще пару романов, с пяток рассказов и с десяток "публицистики".
Невероятно!
|
––– Флуд. Кстати, вот ещё слово, которое я совершенно не выношу. Абсолютно неизвестно – что под ним скрывается? Чёрт его знает! |
|
|
Консул
миродержец
|
|
zver1508
миротворец
|
2 июля 2019 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пирр Невероятно! Ну мы же здесь книголюбы или как? Книги читаем, мнением делимся. И советчики тут хорошие. Правда, Петуховское творчество дрянь.
|
|
|
heleknar
миротворец
|
2 июля 2019 г. 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора пирр тема посвящена творчеству Юрия Петухова, а не обсуждению личности пользователей.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
андрон966
гранд-мастер
|
|
StasKr
миротворец
|
3 июля 2019 г. 05:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Язык там — русский.Сюжет — авторский.
Ну, то есть отвечать не хотите? Тогда получается восемь баллов или за симпатию к расовой теории, или как накрутка любимому автору.
Немедленно возникает другой вопрос: вот вы поставили 9 баллов вот этой статье: https://fantlab.ru/work349445
За что вы оценили её так высоко? За "очистительные расстрелы" тридцатых годов в которых "в расход пускали именно тех, кто заслужил"? За пассажи про "самого сильного, самого открытого, честного, благородного, рыцарственного противника" — нацисткой Германии? За мысль о том, что Сталин — хороший? За антисемитский настрой статьи?
Аналогичные вопросы у меня к DragonXXI и galaxy56.
|
|
|
elkub
философ
|
3 июля 2019 г. 07:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
StasKr,как то статья эта мимо меня прошла Обязательно прочитаю,и чего-то мне кажется меньше 9 не поставлю Пусть даже к Петухову и "петуховцам" в полной мере применимы те тезисы которые вы здесь расписываете, Но разве от того что вы кого-то в чём то "уличили" ваши оппоненты поменяют свою позицию и мнение? Отнюдь!вы добиваетесь прямо противоположного эффекта Все люди взрослые с давно сформировавшимся мировоззрением И вообще можно ли судить людей за их мысли, а не поступки? И разве это не самый настоящий фашизм?
|
––– 1654/30:45 Аляска цэ Росiя |
|
|
FirstZurg
философ
|
3 июля 2019 г. 07:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
StasKr цитата StasKr Аналогичные вопросы у меня к DragonXXI и galaxy56.
Что за "охота на ведьм"? По-моему, личные пристрастия лаборантов имеют опосредованное отношение к творчеству Петухова, если вообще имеют!
|
––– Errare humanum est «Вместо того, чтобы всю жизнь ругать темноту, лучше зажечь одну свечу» (с) |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
3 июля 2019 г. 10:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr то есть отвечать не хотите? А случай-то тяжёлый. По-моему, это было ясно сказано, ещё ранее, по-русски. Кто такой StasKr , чтобы я ему отвечал на провокационные вопросы?
цитата Я — например — читаю книги и оцениваю их совсем не для того, чтобы непонятно кто интервьюировал меня. Вот если бы меня спросил знакомый или друг — тогда другое дело, я бы ответил.
А отвечать на заданный вопрос, к которому тут же, добавлены варианты ответов, удобные автору вопроса?... "Не смешите ..………. она и так смешная" .
Тема — «Юрий Петухов. Обсуждение творчества», а не переход на личности чьи-то симпатии и антипатии.
Не понимаю, куда смотрит модерация.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
StasKr
миротворец
|
3 июля 2019 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elkub И вообще можно ли судить людей за их мысли, а не поступки?И разве это не самый настоящий фашизм?
Из никто не судит. Есть автор, который написал ряд расистских и антисемитских произведений. Есть лаборанты, которые поставили высокие оценки подобным произведениям. И когда им, с целью понять своих оппонентов, задают в общем-то простой вопрос "А почему?", то один из них начинает как-то странно дёргаться. Прятаться за смайлики, звать модераторов, включать Паниковского с его боевым кличем "Да кто ты такой?!" — в общем делать всё, чтобы уйти от ответа. Где здесь вы видите фашизм?
|
|
|
StasKr
миротворец
|
3 июля 2019 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirstZurg Что за "охота на ведьм"?
Никакой охоты на ведьм. Охота на ведьм — это поиски скрытого врага. Здесь же нет ни скрытности, ни врага. Любой из человек может открыть страницу Петухова, найти его публицистические (подчёркиваю: не фантастические!) произведения Петухова и посмотреть кто и как оценил его работы.
цитата FirstZurg По-моему, личные пристрастия лаборантов имеют опосредованное отношение к творчеству Петухова, если вообще имеют!
Ну почему же опосредственно? Мы же сейчас не про "Звёздную месть" говорим, а про его политические памфлеты и псевдоисторические труды. Фантастические романы были нацелены на широкую аудиторию и в них, при всех их недостатках, нет особого экстремизма. А вот петуховская публицистика, пропитанная антисемитизмом и расизмом нацелена на весьма специфическую аудиторию. Для большинства поклонников Петухова подобные работы прошли мимо них (это очень хорошо видно по степени оценённости его романов и публицистики), либо не произвели особого впечатления. И речь сейчас не о той читательской аудитории, которой нравятся фантастические романы Петухова, а о той, кому милы его политические воззрения. И здесь такая схема: автор писал расистские книги и статьи. Читали их люди с весьма специфическими воззрениями. По-моему, связь личных пристрастий и части (подчёркиваю: части!) творчества Петухова, вполне очевидна.
|
|
|
StasKr
миротворец
|
3 июля 2019 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elkub Обязательно прочитаю,и чего-то мне кажется меньше 9 не поставлю
Вы тогда, если вас не затруднит, напишите более-менее развёрнутый отзыв, чтобы было понятно за что люди ставят ЭТОМУ высокие оценки. И не смущают ли их не слишком уместные в такой статье авторские симпатии. Я лично из положительного увидел в статье пару верных мыслей, а также эталонный Пафос, которого прекрасно бы смотрелся в опусах про Вархаммер 40 000 (его там часто не хватает).
|
|
|
Консул
миродержец
|
|
StasKr
миротворец
|
3 июля 2019 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Консул С какой целью интересуетесь?
Дык, вчера прозвучал вопрос:
цитата elninjo_3 Где вы даже на этом форуме увиднли нацистов?
Я постарался объяснить, что люди, которые высоко оценивают расисткие, антисемитские и пронацисткие опусы вызывают по меньшей мере удивление. И чтобы не быть голословным привёл конкретные примеры.
Выводы каждый может сделать сам.
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
3 июля 2019 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr начинает как-то странно дёргаться.
...товарищ не понимает. И продолжает хамить, переходя на личности.
Хотя ему уже два раза растолковали, что он не прокурор, и перепутал литературный сайт даже и не знаю с чем.
Как известно, в интернете это очень удобно — устраивать провокации на ровном месте, не боясь получить заслуженный ответ, прячась за безымянным ником
Интересно, долго это будет продолжаться? Модераторы, ау!
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
heleknar
миротворец
|
3 июля 2019 г. 15:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr цитата ФАНТОМ Язык там — русский.Сюжет — авторский.
Ну, то есть отвечать не хотите? Тогда получается восемь баллов или за симпатию к расовой теории, или как накрутка любимому автору. Немедленно возникает другой вопрос: вот вы поставили 9 баллов вот этой статье: https://fantlab.ru/work349445За что вы оценили её так высоко? За "очистительные расстрелы" тридцатых годов в которых "в расход пускали именно тех, кто заслужил"? За пассажи про "самого сильного, самого открытого, честного, благородного, рыцарственного противника" — нацисткой Германии? За мысль о том, что Сталин — хороший? За антисемитский настрой статьи? Аналогичные вопросы у меня к DragonXXI и galaxy56.
сообщение модератора StasKr получает предупреждение от модератора Обсуждение личности собеседника, вместо темы обсуждения.
2.2. Оскорбления и подстрекательства, а также провокации, приводящие к склокам и оскорблениям.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
heleknar
миротворец
|
3 июля 2019 г. 15:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ цитата StasKr начинает как-то странно дёргаться.
...товарищ не понимает. И продолжает хамить, переходя на личности. Хотя ему уже два раза растолковали, что он не прокурор, и перепутал литературный сайт даже и не знаю с чем. Как известно, в интернете это очень удобно — устраивать провокации на ровном месте, не боясь получить заслуженный ответ, прячась за безымянным ником Интересно, долго это будет продолжаться? Модераторы, ау!
сообщение модератора ФАНТОМ получает предупреждение от модератора Обсуждение личности собеседника, вместо темы обсуждения.
2.2. Оскорбления и подстрекательства, а также провокации, приводящие к склокам и оскорблениям.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
пирр
миродержец
|
28 июля 2019 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наконец, ознакомился с поэзией Юрия Петухова. Родилось следующее впечатление: Форум пышет кровью, что им боль! В рунете – раздолье. На форуме – разбой. А под синим куполом Места вдосталь всем: Форсено? Не форсено! И пиши и ешь.
|
––– Флуд. Кстати, вот ещё слово, которое я совершенно не выношу. Абсолютно неизвестно – что под ним скрывается? Чёрт его знает! |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|