Лю Цысинь Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Лю Цысинь. Обсуждение творчества»

Лю Цысинь. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 25 июня 2020 г. 14:34  

цитата heleknar

Внешний облик Томоко был скопирован с японской порноактрисы Ran Asakawa.
Фотографию приложить не могу, потому что приличных фотографий её я не нашел.

Ну, в принципе, выбор не самый плохой

если Баошу она так нравится, а Лю Цысинь не против, то почему бы и нет.


новичок

Ссылка на сообщение 12 апреля 2021 г. 04:55  
– Губка или активированный уголь в фильтрах – трехмерные вещи. А вот их адсорбирующие поверхности – двумерные. Теперь ты видишь, что маленькая структура более высокой размерности может содержать в себе огромную структуру более низкой размерности. На макроскопическом уровне речь идет о пределе возможности пространства с большей размерностью содержать пространство с меньшей размерностью. Бог, этот старый скряга, во время Большого взрыва наделил макроскопические объекты только тремя пространственными измерениями и одним временным. Но это не значит, что не существует большей размерности. В микромире, или, точнее, в квантовом мире существуют еще семь дополнительных измерений. Плюс четыре измерения макромира. Итого элементарные частицы существуют в одиннадцатимерном пространстве-времени.
– И что?
– Хочу лишь подчеркнуть один факт: в масштабах Вселенной важным признаком технологического прогресса служит способность цивилизации контролировать и манипулировать измерениями микромира. Извлекать пользу из элементарных частиц можно и без этого, – что проделывали уже наши волосатые дикие предки, разводя костры в своих пещерах. Контролированная химическая реакция – это манипулирование частицами, не затрагивающее микроизмерений. Конечно, оно тоже прогрессировало от грубого и примитивного к более тонкому: от костра к паровому двигателю, а затем и к электрогенератору. Нынешняя способность человечества манипулировать микрочастицами на макроуровне достигла своего пика: у нас есть компьютеры и наноматериалы. Но все это достигнуто без вмешательства в мир микроизмерений. С точки зрения более развитой космической цивилизации компьютеры и наноматериалы в основе своей ничем не отличаются от костров. Это явления одного порядка. Вот почему в глазах инопланетян люди все равно что клопы. К сожалению, думаю, они правы.


авторитет

Ссылка на сообщение 2 октября 2021 г. 11:44  
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус)


миротворец

Ссылка на сообщение 2 октября 2021 г. 21:38  

цитата Алексей121


Я вот может пропустил что-то, но на каком основании "Шаровую молнию" в цикл "В память о прошлом земли" включают? Что между ними общего?

цитата Алексей121

цитата

Хотя в романах нет общих действующих лиц


Только сейчас увидел — связь прямая. Физик Динг Йи является действующим лицом и "Шаровой молнии" и "Тёмного леса". События его жизни хронологически совпадают с сюжетами обоих романов.
Кстати, я смотрю у автора есть привычка брать в прототипы реально существующих лиц, в Китае есть известный актёр с таким именем.
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин


миротворец

Ссылка на сообщение 2 октября 2021 г. 21:45  

цитата Гвардеец

Только сейчас увидел — связь прямая. Физик Динг Йи является действующим лицом и "Шаровой молнии" и "Тёмного леса"

Там по крайней мере ещё один общий персонаж есть, сейчас уже не вспомню как его зовут. Так что да, циклы связаны.
Правда мне до сих пор кажется, что две картины мира: из "шаровой молнии" с макроэлектронами и прочим и из трилогии "в память о прошлом земли" с темным лесом и снижением количества измерений пространства, не очень сочетаются друг с другом.


миротворец

Ссылка на сообщение 2 октября 2021 г. 21:48  

цитата Алексей121

не очень сочетаются друг с другом

Ну, не знаю.
Лично я никаких противоречий не заметил. Наоборот, одно из направлений по созданию оружия противодействия Вторжению трисоляриан напрямую было связано с использованием эффекта, полученного при исследованиях шаровых молний.
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин


миротворец

Ссылка на сообщение 2 октября 2021 г. 21:52  

цитата Гвардеец

Наоборот, одно из направлений по созданию оружия противодействия Вторжению трисоляриан напрямую было связано с использованием эффекта, полученного при исследованиях шаровых молний

Ок. Я читал цикл очень давно, ещё до фанзоновских изданий и детали помню плохо.


миротворец

Ссылка на сообщение 2 октября 2021 г. 21:55  

цитата Алексей121

ещё до фанзоновских изданий

Возможно тот перевод давал другие транскрипции имён. Но я читал уже фанзоновский перевод — связь совершенно однозначная.
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин


миротворец

Ссылка на сообщение 15 ноября 2021 г. 22:43  
Так как рассказ Лю Цысиня "The Circle" не будет включен в русское издание сборника"невидимые планеты" я решил прочесть его в оригинале. И, к удивлению своему, понял что причин особых расстраиваться из-за его отсутствия у русскоязычного читателя практически нет. Он был в слегка изменённом виде включен в 17 главу "Задачи трёх тел" (эпизод с Фон Нейманом, китайским императором и созданием биокомпьютера с помощью китайской армии). Обстоятельства, конечно, отличаются, но основа рассказа скопирована практически без изменений.


миротворец

Ссылка на сообщение 25 января 2022 г. 21:21  
О!
Дошла до меня аудиокнига со сборником «Блуждающая Земля».
Чистый воды плагиат Корсака, под названием "Блуждающая Земля", уже обсуждали.
Второй рассказ: "Гора".

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Океанографическое судно идёт вблизи экватора. ВНЕЗАПНО!!!111 прилетает корабль пришельцев весом с Луну и останавливается на геостационарной орбите, на высоте 22 тысячи миль. Начинает притягивать к себе атмосферу и океан. Давление воздуха на Земле начинает падать. "Все крупные города Земли погрузились в хаос.". "На Мыс Канаверал ворвалась обезумевшая толпа, которая пытается захватить жидкий кислород, использующийся в ракетном топливе." Всё это происходит буквально за несколько минут реального времени. Серьёзно.
Притяжение инопланетного корабля создаёт гору из воду высотой выше Эвереста. Из-за притяжения собирается ураган который погубит судно. Главный герой — фанат альпинизма, поэтому перед смертью решает совершить восхождение на водяную гору. Он прыгает в шлюпку, гребёт к водяной горе, ныряет за борт и вплавь начинает подниматься на водяную гору. То что происходит дальше, заставило меня икнуть и остановится на тротуаре:

цитата

Еще раз взглянув вверх, Фэн Фань увидел, что синий свет шара пришельцев погас. Его вдруг осенило, он понял, что это был за свет. Это был фоновый свет пустого экрана; весь корпус огромной сферы пришельцев был одним гигантским экраном.
/.../
На экране появились две строчки текста. В них содержались все знаки всех алфавитов, какие только доводилось видеть Фаню. Распознав слова «английский», «китайский» и «японский», он догадался, что это названия всех земных языков. Он также заметил темную рамку, перемещающуюся от одного слова к другому. Все это выглядело очень знакомым. Вскоре его догадка подтвердилась, так как он обнаружил, что эта рамка действительно следует за его взглядом. Он сосредоточил взгляд на иероглифах, обозначающих «китайский», и черная рамка остановилась на них. Он моргнул один раз, но ничего не произошло.
«Возможно, нужен двойной клик», – подумал Фань и моргнул дважды. Темная рамка вспыхнула, и гигантское меню языков на шаре закрылось. Вместо него появилось огромное слово на китайском языке.
– Привет!

И о чём же будет говорить с пришельцами человек, знающий что атмосфера и гидросфера Земли сейчас утекают в космос? Да не о чём! Пришельцы будут ему рассказывать историю своей науки, а герой будет играть роль Простака из классической НФ 1940-ых годов, поддакивая и задавая наводящие вопросы. О судьбе гибнущей Земли он не думает вообще.
В конце пришельцы попрощались с героем и улетели. Конец.
Я-бы понял будь это сном, эмуляцией какой-нибудь, типа игры в романе "Задача 3 тел". Но нет, всё это написано на полном серьёзе. Пришельцы прилетели, початились с человеком, разрушили экосистему Земли и улетели.

Такое впечатление, что партия дала автору пачку американских журналов научной фантастики (времён Золотого Века, тогда любили подобные сюжетные ходы) и поручила: "Давай, пиши точно такое-же но другое. Зови молодёжь во ВТУЗы".
Ну и он изобразил, что смог. С содроганием приступаю к следующему рассказу.
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


миротворец

Ссылка на сообщение 25 января 2022 г. 21:59  

цитата heleknar

Такое впечатление, что партия дала автору пачку американских журналов научной фантастики (времён Золотого Века, тогда любили подобные сюжетные ходы) и поручила: "Давай, пиши точно такое-же но другое

Самое смешное, именно так долгое время китайская фантастика и работала. Отсылаю к эссе о китайской фантастике в сборниках "Невидимые планеты"/"Сломанные звёзды".
А сам сборник очень, очень неровный.
Я бы пожалуй, следующий рассказ выделил. Классическая производственная фантастика. Есть в ней что-то романтичное.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 25 января 2022 г. 22:37  

цитата heleknar

Такое впечатление, что партия дала автору пачку американских журналов научной фантастики (времён Золотого Века, тогда любили подобные сюжетные ходы) и поручила: "Давай, пиши точно такое-же но другое.


Так за это Лю Цысиня, собственно, и любят — за то, что он пишет точно также, как в "Золотом Веке", но другое. Мне, например, рассказ "Гора" показался одним из самых интересных в сборнике, хотя Землю действительно жалко. Но у Лю почти в каждом произведении катаклизмы.
–––
"Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой)


миротворец

Ссылка на сообщение 11 октября 2022 г. 18:47  
2 Алексей121

Первая аксиома: выживание является основной потребностью цивилизации.

Вторая аксиома: цивилизация непрерывно растет и расширяется, но объем вещества во Вселенной остается неизменным.

Поэтому все цивилизации будут сидеть тихо, не выходя на связь, подозревая друг друга во враждебности и убивая того, кто высунулся, чтобы он не убил первым.

цитата
Другими словами, из Вики: Каждая космическая цивилизация стремится безгранично расшириться, но количество ресурсов в каждой галактике конечно, поэтому все цивилизации, способные к межзвёздным перелётам, становятся соперниками за одни и те же ресурсы. Каждая цивилизация А, узнавшая о существовании другой достаточно развитой цивилизации В, не может быть полностью уверена, что та не станет ей врагом; она даже не может полагаться на технологическое отставание цивилизации В, потому что наука и техника развиваются по экспоненте и могут обогнать таковые у цивилизации А. Поэтому каждая цивилизация, технология которой позволяет уничтожать другие, будет уничтожать все цивилизации, о которых узнает, чтобы самой не стать жертвой такого нападения. Этим и объясняется парадокс Ферми — высокоразвитые цивилизации не разглашают факта своего существования, потому что разглашение неизбежно повлечёт за собой нападение. Ло называет это «теорией тёмного леса», используя метафору с лесом, полным таящихся охотников, нападающих на любого, кто выдаст себя.

Вопрос 1: Как борются с цивилизациями-выскочками? Взрывая их звёзды и, тем самым, уменьшая количество доступного вещества во Вселенной. Где в этом логика?

Вопрос 2: Если цивилизация А уничтожит цивилизацию В, то где гарантия что В не заметит подлёт корабля А и не отправит свой корабль, чтобы убить звезду А? Где гарантия, что цив.В не переживёт взрыв своей звезды и не отправится искать звезду цив.А чтобы отомстить?

Вопрос 3, частично вытекающий из 2: Взрыв обычной звезды, ясно скажет всем окружающим цивилизациям, что рядом завёлся убийца и заставит их предпринять защитные меры. То есть попытка действовать в соответствии с Темным лесом, вызывает нарушение Темного леса. Где логика?
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


миротворец

Ссылка на сообщение 11 октября 2022 г. 19:04  
цитата heleknar
Вопрос 1: Как борются с цивилизациями-выскочками? Взрывая их звёзды и, тем самым, уменьшая количество доступного вещества во Вселенной. Где в этом логика?

Любая война за ресурсы требует траты ресурсов. см. "Вечную жизнь смерти". Оружий — множество. Выбирается то, которое будет наиболее эффективно (при минимальных затратах будет иметь максимальную эффективность) в данном конкретном случае. Необязательно даже взрыв звезды. Против Земли другое оружие применили.
Плюс если цивилизация не живет по законам темного леса она будет уничтожена задолго до выработки мер противодействий.
цитата heleknar
Если цивилизация А уничтожит цивилизацию В, то где гарантия что В не заметит подлёт корабля А и не отправит свой корабль, чтобы убить звезду А? Где гарантия, что цив.В не переживёт взрыв своей звезды и не отправится искать звезду цив.А чтобы отомстить?

Кому нужно лететь кораблем? А даже если полетят, то как определят откуда он прилетел? Звезд миллиарды. Если цив.А живет по законам темного леса её невозможно обнаружить и уж она постарается замаскировать следы.
цитата heleknar
Взрыв обычной звезды, ясно скажет всем окружающим цивилизациям, что рядом завёлся убийца и заставит их предпринять защитные меры. То есть попытка действовать в соответствии с Темным лесом, вызывает нарушение Темного леса. Где логика?

Ага. Ну давайте представим, что прямо сейчас в пятидесяти тысячах световых лет была уничтожена звезда. Как мы это увидим, как поймем, что это не банальный взрыв сверхновой, какие методы противодействия выработаем?
Очевидно, что никак/никак/никакие.
Масштабы вселенной делают уничтожение отдельно взятой звезды совершенно незаметным. Эти же самые масштабы делают агрессора практически неуязвимым для ответных действий. Пойди найди откуда прилетел условный звездолет, который твое солнце взорвал.
______________
в целом, вопросы из разряда "А чего бы на орлах до Ородруина не долететь?".


миротворец

Ссылка на сообщение 11 октября 2022 г. 19:38  
цитата Алексей121
Любая война за ресурсы требует траты ресурсов. см. "Вечную жизнь смерти". Оружий — множество. Выбирается то, которое будет наиболее эффективно (при минимальных затратах будет иметь максимальную эффективность) в данном конкретном случае. Необязательно даже взрыв звезды. Против Земли другое оружие применили.

У вас есть сто рублей, у меня есть сто рублей. Я за рубль купил нож, вас аккуратно зарезал и отобрал сто рублей. У меня теперь 199 рублей и нож. Это война за ресурсы.
А если я за 10 рублей купил гранату и взорвал вас в мелкие клочки, вместе со ста рублями, на виду у всего города, то теперь у меня 90 рублей и репутация безумного убийцы, которого надо найти и казнить объединенными силами. Это Тёмный лес по Цысиню.

Солнечную систему в 2Д свернули, но ресурсы всё равно пропали для нашего 3Д мира.
цитата Алексей121
Кому нужно лететь кораблем? А даже если полетят, то как определят откуда он прилетел? Звезд миллиарды. Если цив.А живет по законам темного леса её невозможно обнаружить и уж она постарается замаскировать следы.
Звезд миллиарды, но при отсутствии в цикле сверхсветовых кораблей, очевидно что цив.А живет поблизости. Построить несколько сот зондов, обследовать ближайшие звезды, цивилизация, которая может строить межзвездные корабли, уже освоила свою звездную систему и спрятать это будет трудно.
цитата Алексей121
Ага. Ну давайте представим, что прямо сейчас в пятидесяти тысячах световых лет была уничтожена звезда. Как мы это увидим, как поймем, что это не банальный взрыв сверхновой, какие методы противодействия выработаем?

Звёзды главной последовательности просто так в сверхновые не взрываются.
Ближайшие звезды уже изучены
Если нормальная звезда, схожая с Солнцем, вдруг взрывается, то видимо что-то пошло не так.
Если такие взрывы наблюдаются достаточно часто, вероятно есть внешняя причина.
На текущем техническом уровне, ничего сделать нельзя, но если развиться до звездолётов и релятивистских снарядов, то уже начать поиск ближайших цивилизаций. И поиск любителей взрывать чужие звезды.
______________
цитата Алексей121
в целом, вопросы из разряда "А чего бы на орлах до Ородруина не долететь?".

в целом про "Властелин колец" никто и не говорит, что его "взяли в оборот даже серьезные учёные". И про орлов Манве нормальные объяснения есть.
А Тёмный лес начинает расползаться на фрагменты, если его палочкой потыкать.
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 11 октября 2022 г. 19:43  
цитата heleknar
Ло называет это «теорией тёмного леса», используя метафору с лесом, полным таящихся охотников, нападающих на любого, кто выдаст себя.

Кстати, практически дословный плагиат Грега Бира.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 11 октября 2022 г. 19:48  
цитата heleknar
И поиск любителей взрывать чужие звезды.

А как найдешь и докажешь, кто виноват?


миротворец

Ссылка на сообщение 11 октября 2022 г. 20:35  
цитата heleknar
А если я за 10 рублей купил гранату и взорвал вас в мелкие клочки, вместе со ста рублями, на виду у всего города, то теперь у меня 90 рублей и репутация безумного убийцы, которого надо найти и казнить объединенными силами. Это Тёмный лес по Цысиню.

Пожалейте сову с такими аналогиями:))) Темный лес по Цысиню работает совершенно иначе. Я взорву вас вместе с вашими несчастными ста рублями, чтобы остальные миллиарды рублей, разбросанные по вселенной, вам не достались:) А поскольку темный лес огромный, в лучшем случае кто-то услышит эхо взрыва, подумает "Хорошо, что не меня" и усилит меры противодействия.
Ну а про объединение общими силами — это просто наивно.
цитата heleknar
Звёзды главной последовательности просто так в сверхновые не взрываются.
Ближайшие звезды уже изучены

и, очевидно, следов разумной жизни на них не обнаружено — иначе бы темный лес тоже обнаружил их и уничтожил.
цитата heleknar
Звезд миллиарды, но при отсутствии в цикле сверхсветовых кораблей, очевидно что цив.А живет поблизости.

вообще не очевидно. Цивилизация может быть старше на условный миллиард лет и давно иметь станции с парой наблюдателей чуть ли не по всему Млечному Пути. Вроде, Землю как раз с такой станции и уничтожили. А жить при этом цив.А может где-нибудь на Андромеде.
цитата heleknar
И поиск любителей взрывать чужие звезды.

от которых они, опять-таки отстали в развитии на условный миллиард лет.
1. Они их не найдут (почему — см. выше)
2. А если и найдут, то что они им сделают с условными космическими дубинами.
цитата heleknar
"взяли в оборот даже серьезные учёные".

относительно "Темного леса" — это просто факт.
цитата heleknar
А Тёмный лес начинает расползаться на фрагменты, если его палочкой потыкать.

пока расползаются на фрагменты ваши претензии. Вы упорно пытаетесь свести вселенную к условной деревне, где все друг друга знают и если у Марь Ивановны сарай загорелся, то все дружно тушить кинутся, а если кто девку попортит — кинутся искать насильника всей деревней. Мы же имеем огромные расстояния, минимальные возможности для коммуникации (даже общение между цивилизациями за 500 световых лет друг от друга — ничтожное по меркам космоса расстояние — фактически лишено смысла). Поэтому просто не с кем объединяться. За условные 500 лет у союзников десять раз общественный строй изменится и условные пацифисты превратятся в еще одних "любителей звезды повзрывать", а цена ошибки слишком высока.


миротворец

Ссылка на сообщение 11 октября 2022 г. 20:55  
цитата skour
Кстати, практически дословный плагиат Грега Бира.

А где у Бира это было? Я бы почитал:)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 11 октября 2022 г. 21:06  
цитата Алексей121
А где у Бира это было? Я бы почитал:)

https://fantlab.ru/work39279
Страницы: 123...1314151617...202122    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Лю Цысинь. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Лю Цысинь. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх