автор |
сообщение |
Gourmand
миротворец
|
6 сентября 2014 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Извините, друзья, за оффтоп, но чтобы не было разночтений.
цитата Terminator Оруэлл умер в 1950-м, а напечатали роман в 1949-м.
Писатель Грэм Грин ... отмечал те трудности, с которыми сталкивался Оруэлл в военные и послевоенные годы, когда СССР ещё был союзником Запада. ... И первое, прижизненное издание «1984» не стало исключением, оно вышло тиражом не больше тысячи экземпляров, так как никто из западных издателей не решался идти в открытую против объявленного курса на дружбу с Советским Союзом. Лишь после констатации того факта, что Холодная война уже в самом разгаре, после смерти Оруэлла, печать романа началась миллионными тиражами. Его превозносили, саму книгу расхваливали как сатиру на советский строй, умалчивая тот факт, что она была сатирой на западное общество в ещё большей степени. ---- Я в основном это имел в виду, когда писал о перепрочтении и придании другого смысла. Хорошо, пусть тысячный прижизненный тираж выпал у меня из памяти, сути это не меняет.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Terminator
философ
|
6 сентября 2014 г. 23:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии чем она хуже инопланетной?
Тем, что она не версия, а простой треп. Сапиенти сат.
цитата Gourmand Писатель Грэм Грин ... отмечал те трудности, с которыми сталкивался Оруэлл в военные и послевоенные годы, когда СССР ещё был союзником Запада. ... И первое, прижизненное издание «1984» не стало исключением, оно вышло тиражом не больше тысячи экземпляров, так как никто из западных издателей не решался идти в открытую против объявленного курса на дружбу с Советским Союзом. Лишь после констатации того факта, что Холодная война уже в самом разгаре, после смерти Оруэлла, печать романа началась миллионными тиражами. Его превозносили, саму книгу расхваливали как сатиру на советский строй, умалчивая тот факт, что она была сатирой на западное общество в ещё большей степени.
Трудности — да, были, поскольку Оруэлл на момент окончания романа был уже при смерти. Он не успел столкнуться ни с какими издательскими сложностями, потому что умер, но прижизненное издание увидеть успел. Можно узнать источник, в котором прописано про сложности с изданием романа на Западе из-за боязни конфронтации с СССР?
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
ааа иии
философ
|
7 сентября 2014 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Тем, что она не версия, а простой треп. Ха. А от Пильмана — что? Мало того, что под коньячок, так еще и в том же самом кабаке. Не, не сат. Сапиенти. Еще думайте.
|
|
|
Terminator
философ
|
7 сентября 2014 г. 00:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии, ну, я тут уже ничем не могу помочь, если Вы не в состоянии понять, чем треп отличается от версии. Думайте сами, может, тогда и дойдет — где сапиенти и где сат.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
Terminator
философ
|
|
segenbrg
магистр
|
7 сентября 2014 г. 01:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уважаемые участники обсуждения! Подскажите пожалуйста — обсуждалась ли книга "Отягощённые злом"? Если да — то где?
|
––– Праздность - мать всякой психологии. Ницше |
|
|
Gourmand
миротворец
|
7 сентября 2014 г. 02:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
НЕ знаю, я нажал кнопку "поиск в теме", ввёл "отягощённые" и наслаждался простынёй мнений. Как-то так наверное. Кстати, там и Ваша реплика есть ... что-то про лучшее произведение ... перечитать в 60 ...
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
likvor
авторитет
|
7 сентября 2014 г. 02:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Ха. А от Пильмана — что? Мало того, что под коньячок, так еще и в том же самом кабаке.
Это (кабак под коньячок) — антураж. Ну как ещё "вброс мнения" организовать?
|
––– Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |
|
|
segenbrg
магистр
|
|
segenbrg
магистр
|
7 сентября 2014 г. 03:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand наслаждался простынёй мнений
Увы. О "простыне мнений" можно говорить, но ни обсуждения, ни, тем более анализа — нет... А так хотелось почитать...
|
––– Праздность - мать всякой психологии. Ницше |
|
|
Gourmand
миротворец
|
7 сентября 2014 г. 03:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата segenbrg но ни обсуждения, ни, тем более анализа — нет
Да я не думаю, что в рамках форума такое возможно, это скорее рецензии надо читать. или отзывы http://fantlab.ru/work574 (внизу)
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
ааа иии
философ
|
8 сентября 2014 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата likvor Это (кабак под коньячок) — антураж. Ну как ещё "вброс мнения" организовать? Как угодно авторам, так и организовать. В "Понедельнике" и "Сказке о Тройке" — на заседаниях в кабинетах и на природе. В "Малыше" — разговором с третьим лицом. В ПиП и ЖвМ папкой с документами. И т.п. и т.д. Нуннан мог посетить пресс-конференцию, послушать бродячего проповедника, открыть на работе сводку гипотез... побеседовать с продавцом книг. Но оно произошло в кабаке. Версия "пикника" именно такой же треп для эпатажа собеседника, как шухартовский анекдот про бармена. Что подчеркнуто единством места действия, антуражем и местом в разговоре, начавшимся с "я не пью". Вес ей придает только то, что история с протертым стаканом не объясняет ни радиант, ни синхронность.
|
|
|
Gourmand
миротворец
|
8 сентября 2014 г. 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии не объясняет ни радиант, ни синхронность
радиант не объясняет и версия о пикнике. потому что: 1) получается, что корабли не умеют маневрировать и садятся "как выстрелили" 2) пикник в шести разных местах? оригинально.
Если уж и рассматривать всерьёз версии кораблей, то либо это вынужденная или случайная посадка (типа автобусы из пионерлагеря встали у обочины — такая колонна, кстати, ого-го — и детишки разбежались в лес оправиться), либо корабли изначально не могли маневрировать. Версия пикника (кстати, профессор честно говорит, что это даже не версия, а картинка) красива исключительно тем, что Посещение было СЛУЧАЙНЫМ, вообще не для землян и не для контакта. И тогда, кстати, Шар — вовсе не Исполнитель Желаний, а, возможно, бритвенная принадлежность, просто "гвозди можно и микроскопом забивать". Да, и ещё простив пикника: ну хорошо, приземлились в шести разных местах. И друг к другу в гости не ходили? А если ходили, то где мусор между Зонами?
Радиант и синхронность лучше всего объясняет приведённая там же версия о заброске образцов, тут и "выстрел по раскрученному шарику" и чётко очерченные области и невыход образцов из этих зон.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Gourmand
миротворец
|
8 сентября 2014 г. 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И ещё кстати. А никто не подумал, что жители следующей планеты, где остановятя эти бродяги (если принять версию "обочины космической дороги"), в один прекрасный день могут заявиться на Землю и потребовать убрать "наш" якобы мусор с их планеты? Радиант-то у них будет указывать на нас, хе-хе. :)
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
The deepest OST
авторитет
|
8 сентября 2014 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хочу внести свои пять копеек о Пикнике .... Посещение было , только вот кем и откуда не известно , есть только гипотезы , авторы не показывают ни сам момент посещения , разве что вскользь , ни кто это сделал . Вся книга крутится вокруг последствий присутствия неких сил на Земле . На мой взгляд самая убедительная версия Контакта .
|
|
|
Dentyst
миродержец
|
8 сентября 2014 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
The deepest OST цитата Вся книга крутится вокруг последствий присутствия неких сил на Земле
Вообще-то эти последствия самое незначительное место в книге. А вся книга крутится вокруг внутреннего мира человека.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
The deepest OST
авторитет
|
|
bbg
миротворец
|
8 сентября 2014 г. 21:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Странные эти читатели. Я всю дорогу считал, что всё крутится вокруг живых мертвецов.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Славич
миродержец
|
8 сентября 2014 г. 21:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Вообще-то эти последствия самое незначительное место в книге. А вся книга крутится вокруг внутреннего мира человека. Бытие определяет сознание. Зона сделала Рэдрика Шухарта таким, каким он показан в книге.
|
|
|