автор |
сообщение |
Мисс Марпл
магистр
|
7 марта 2009 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Обсуждение творчества великолепного канадского автора. Обе его "эпопеи" выделены в опросе одним пунктом,так как это,в принципе,просто объемные романы,а не циклы.
сообщение модератора
|
––– Сейчас читаю: Сейчас смотрю: "Мерлин" |
|
|
|
ааа иии
философ
|
10 июля 2020 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sph Странно требовать от него подобное. цитата Kail Itorr Да. И с какой стороны оно плохо? Не ко мне. Изначально обсуждался вопрос заимствований у Кея. Подключился с этого места:
цитата ааа иии Заимствовал ли Джордан у Кея? Там нечего заимствовать.
|
|
|
ааа иии
философ
|
10 июля 2020 г. 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kidd Вторичен в чем? В идеях и новизне сюжета? Ну да, не спорю.. А что еще можно позаимствовать. Атмосферу — допустим, хороший стилист бы смог, но зачем это хорошему стилисту?
цитата kidd И хорошо клонировал, круче папы Джордана намного Там слишком велико идеологическое расхождение, чтобы говорить о клонах айил.
|
|
|
kidd
магистр
|
10 июля 2020 г. 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Там слишком велико идеологическое расхождение
Не могу не согласиться))) Однако идеология дело такое.. Он меняется в зависимости от конъюнктуры) Вот хотел промолчать, а не смог.)) Фримены (или как там они в зависимости от перевода) это исламисты радикального толка — полная аналогия. Айилы — попытка переработать фрименов под цыган у Джордана. Стрёмно получилось, честное слово. Фургонщики у Вегнера — пестрое зеркало Айил — и хорошо получилось весьма!))
|
|
|
Meddle
активист
|
10 июля 2020 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kidd Айилы — попытка переработать фрименов под цыган у Джордана.
Справедливости ради. Цыганы у Джордана не айил, а туатаан, лудильщики, с которыми герои знакомятся чуть ли не в начале первой книги. Они, в отличие от айил, живут не в пустыне, а перемещаются по миру в фургонах.
|
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
10 июля 2020 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот-вот, если бы утверждение было "Вегнер заимствовал у Джордана Лудильщиков", на такое можно со скрипом согласиться, вариации на тему цыганских таборов, действительно, есть. Но айил таки из другой оперы...
цитата ааа иии А что еще можно позаимствовать. Атмосферу — допустим, хороший стилист бы смог, но зачем это хорошему стилисту? Есть такое движение, "постмодернизьмус" называется. Т.е. в текст псевдоисторической фантазии заимствуется не просто скажем атмосфера викторианского Лондона, а еще и пробегающие в кадре Шерлок Холмс и Джек-Потрошитель. Примеров, полагаю, сами вспомните. Примерно так МОЖНО заимствовать и у Кея.
|
|
|
ааа иии
философ
|
10 июля 2020 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr Примерно так МОЖНО заимствовать и у Кея. Цитата не есть заимствование. Это каким фанатом надо быть, чтобы узнать цитату из Кея...
цитата Kail Itorr в текст псевдоисторической фантазии заимствуется не просто скажем атмосфера викторианского Лондона, а еще и пробегающие в кадре Шерлок Холмс и Джек-Потрошитель. Механизм описан верно — но у Кея нет своего "Шерлока Холмса".
цитата Meddle Справедливости ради. Цыганы у Джордана не айил, а туатаан, лудильщики Прикола ради: именно в фургонах жива более старшая версия айил.
|
|
|
ааа иии
философ
|
12 июля 2020 г. 10:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhm Конечно, на таком фоне Кей выглядит бледновато.
Кей отнюдь не камерный писатель, но он, писавший движение армий, имперские проекты, призраков-убийц, игры разбойников, спецслужб, колесничих в многотысячном цирке... "бледноват".
|
|
|
vfvfhm
миродержец
|
12 июля 2020 г. 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии многотысячном цирке... "бледноват"
Ну да! Ведь он не создал эпический образ равновеликий Снусмумрику. И куда ему после этого из своей глубокой... вторичности лезть и предлагать свои макулатурные книжонки столь уважаемой и начитанной публике?! Впрочем, выпускникам заштатного филфака с тридцатипятиленим читательским опытом может и в самый раз оказаться. Еще и могут посчитать одним из лучших и главных писателей-фантастов из ныне живущих.
|
|
|
ааа иии
философ
|
12 июля 2020 г. 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhm Ведь он не создал эпический образ равновеликий Снусмумрику. Не создал. И подражателей у него нет, и взять у него нечего. И посему он не на Олимпе нектар из кубка, а на Геликоне, водичку из ручья.
|
|
|
vfvfhm
миродержец
|
12 июля 2020 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии И посему он не на Олимпе нектар из кубка, а на Геликоне, водичку из ручья.
Может, и к лучшему: если ты без лютой наркоты творить не в силах, грош цена таким "художникам". Согласен с Эмерсоном — поэту для опьянения жизнью и искусством должно быть достаточно чистой родниковой воды.
|
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
13 июля 2020 г. 09:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Это каким фанатом надо быть, чтобы узнать цитату из Кея Фанатом Кея и надо быть. Цитировать-то можно кого угодно и где угодно. Конечно, до уровня Джойса и Эко подниматься нужно с осторожностью, но в принципе...
|
|
|
beholder22
активист
|
|
alex88
магистр
|
|
AndLev
активист
|
3 декабря 2020 г. 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В рекомендациях настойчиво предлагается прочесть Сарантийскую мозаику. Подскажите, можно ее читать не знакомясь с предыдущими романами автора?
|
|
|
Ученик Дьявола
миротворец
|
3 декабря 2020 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вполне можно. Я сам как раз с нее начал знакомство с Кеем и, как и вы, тоже из-за списка рекомендаций. И не разочаровался!
|
––– Ať zdechne plešatý op se svou smečkou |
|
|
AndLev
активист
|
|
Burbon1
магистр
|
3 декабря 2020 г. 11:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
AndLev там только несколько "пасхалок" есть к некоторым другим романам, которые принесут несколько приятных минут тем, кто их читал, но на понимание сюжета это никак не влияет.
|
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
Petro Gulak
миродержец
|
21 января 2021 г. 00:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кей написал в ФБ, что закончил черновик нового романа. Надеется, что книга выйдет весной 2022-го.
|
––– Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|