| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 20 апреля 2009 г. 23:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dickens В НФ иногда с new weird объединяют движение новой космической оперы (Жюстина Робсон, Аластер Рейнольдс, Питер Гамильтон)
и ИМХО абсолютно беспочвенно. |
|
|
valkov
магистр
|
|
20 апреля 2009 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А интересное сочетание — "странная космоопера". Я бы почитал. У Мьевиля в "Шраме" есть измышления на тему пришельцев из космоса, планет и космического мироустройства. Вдруг разовьет тему в следующих романах?.. Хотя навряд ли.
|
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
badger
миротворец
|
|
20 апреля 2009 г. 23:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Senna Алексей, это Вы с Хуснутдиновым попутали.
Точно, перепутал . Хотя в эту тему он вполне вписывается.
А Данихнова читал только пару рассказов, до крупной прозы еще не добрался, поэтому ничего о его творчестве сказать не могу. |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Dickens
авторитет
|
|
20 апреля 2009 г. 23:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew ИМХО абсолютно беспочвенно
Там дело даже не во внешнем подобии, а в принципе миропостроения. Правда, это мнение всецело на совести зарубежных спецов в вопросе. |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
21 апреля 2009 г. 00:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov "Вирикониум" покупать совсем не тянет, спасибо АСТ
Зря батенька. Перевод и издание для АСТ хороши весьма.
цитата necrotigr "Город святых и безумцев" — просто странный, безумный, замечательный роман!
А не сборник ли рассказов?   |
–––
…fresh poison each week |
|
|
VuDu
философ
|
|
21 апреля 2009 г. 00:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Senna Уж не знаю, насколько точно подходит под заданное направление, но почитать однозначно стоит.
Он Russian New Weird! ;) И никаким иным термином окрестить его творчество я не могу. Странные, с чёрным юмором вещи, написанные в противовес фэнтезне от лит.гопников, кроящик письменные лохмотья якобы в ключе Толкина.
цитата Senna попробовать купить книгу в России.
Ет точно. Но в сети имеется один романчик (Братья наши меньшие) и куча рассказов (очень разные и не все подходят, но можно попробовать этот — Город отцов).
Надеюсь, Вова умудрится издать "Серые". Там тоже новый и странный проблёскивает. |
–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
necrotigr
магистр
|
|
21 апреля 2009 г. 00:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF А не сборник ли рассказов?
PetrOFF, да, вообще-то... Сборник рассказов, объединенных местом действия и своей безумностью
Кстати, а это произведение Вандермеера — это случайно не постмодернизм? Плохо знаком с этим понятием, просто интуиция подсказывает |
–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля! |
|
|
Nihilist
авторитет
|
|
21 апреля 2009 г. 10:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec У Сапковского разве есть уклон в сюрреализм
В рассказах он проявляется довольно часто.
цитата pacher Не, Сапек всё же ближе к традиционному посттолкиновскому фэнтези.
Это то понятно, просто определение весьма размыто, при желании под него можно половину писателей фэнтези подвести. |
–––
"Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge" |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
21 апреля 2009 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nonconformist А ну просто к "волне" относятся такие авторы как Желязны, Ле Гуин и т.д.
Ле Гуин -- одназначно нет, Желязны с большой натяжкой. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
21 апреля 2009 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сказочник Так называемая "новая волна" зародилась в конце 50-х прошлого века в Англии, потом перекинулась на Америку и уже там приобрела размах. "Новая волна" — это Харлан Эллисон, Филип Дик, Майкл Муркок, Роджер Желязны и еще много кто. Писал по этому кандидатскую.
Корректнее было бы сказать, что авторы, которых потом отнесли к "Новой волне", начали писать в середине 50-х. Само же понятие появилось лишь в 60-х, нет?
Кстати, где можно вашу кандидатскую (если она таки дописана) почитать? Крайне любопытно. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
21 апреля 2009 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nihilist Под это описание, да и в целом под определение на Википедии (за исключением возможного horror'a) имхо идеально подходят циклы и рассказы Сапковского, творчество которого все же вряд ли относится к данному жанру, или я ошибаюсь?
Да, подходят. Только это не жанр, а движение. Так что нет, не подходят -- пока его Вандермеер в очередной сборник не включит. 
Вообще надо различать такие вещи. В состав движения входят те, кто сам к этому движению примкнул -- либо был привлечен его организаторами. А вовсе не те, чьи тексты внутренне близки к сочинениям отцов-основателей по каким-то критериям. По понятным причинам ни Сапковский, ни Данихнов этого сделать не могут. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Nonconformist
миротворец
|
|
21 апреля 2009 г. 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Ле Гуин -- одназначно нет, Желязны с большой натяжкой.
Действительно, Ле Гуин только косвенно упоминается в некоторых источниках. Поэтому и запомнилась как автор "новой волны". Спасибо за поправку.
цитата valkov не скажу, что мнение о творчестве Мьевиля по "Детялям" можно составить. Магреализм, не такая уж и странная вещь.
По крайней мере уже хоть что-то. Все таки один из лучших переведенных рассказов Мьевиля, если судить по рейтингу. И в нем уже больше мистики, чем магии. |
|
|
Nonconformist
миротворец
|
|
cat_ruadh
авторитет
|
|
21 апреля 2009 г. 14:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nonconformist Харрисона
Его, скорее, следует отнести к предтечам, хотя он очень слабо поддается классификации. Именно туда его и отнес Мьевиль в своем манифесте New Weird. |
–––
"Від вампірів помагають срібні дулі. А по бідності і прості сойдуть!" (с) Шоу довгоносиків |
|
|
Мисс Марпл 
магистр
|
|
Nonconformist
миротворец
|
|
Veronika
миродержец
|
|
22 апреля 2009 г. 00:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читайте Мьевиля, вы, зафлудившие тему о сёстрах Бронте! Читайте — и устыдитесь !
цитата 9. Jane Eyre by Charlotte Brontë
The greatest work of horror ever. OK, technically there are no monsters or aliens or what-have-you, but there's no way this isn't horror. A book about madness, loneliness, manipulation, class and sex that's more frightening than any tentacled thing Lovecraft could come up with.
|
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Goto Dengo
магистр
|
|
Irena
философ
|
|
22 апреля 2009 г. 01:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Странные у Мьевиля представления о хорроре...
А определение в Вики, на мой взгляд, довольно расплывчатое. С таким определением да со списком Мьевиля — очень многое можно в "новые странные" занести, от пелевинского "Чапаева" до олдевского "Алюмена".
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
22 апреля 2009 г. 08:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Irena А определение в Вики, на мой взгляд, довольно расплывчатое. С таким определением да со списком Мьевиля — очень многое можно в "новые странные" занести, от пелевинского "Чапаева" до олдевского "Алюмена".
В том-то и прелесть любого движения, что "занести" в него могут только отцы-основатели. А определение в Википедии -- это просто-напросто развернутое объяснение Мьевиля и Вандермеера, "почему нам нравятся произведения именно этих авторов". |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
цитировать