| автор |
сообщение |
swealwe 
философ
 
|
|
Seidhe
миротворец
|
 26 июня 2017 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
swealwe
Я в этой теме уже пытался выяснить, чего не хватает "Виткам", чтобы быть отнесённым к явным предтечам киберпанка. Честно говоря, остался при своём мнении.  Но я не настаиваю. Повторяю: завёл папку, которая называется "Киберпанк и ОКОЛО него" 
|
|
|
Консул
миродержец
|
|
26 июня 2017 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe цитата просточитатель
Киберпанк это когда все плохо...
Ага. И лучше не будет. Меленькие локальные хэппи-эндики допустимы, но на фоне глобального трындеца от них еще больше погружаешься в безнадёгу.
цитата "Город Тьмы и Дождя" Отчаяние — это не когда у тебя все плохо. Отчаяние — это когда все плохо и главное, беспросветно. Совершенно, абсолютно беспросветно. Когда каждый новый день начинается с осознания двух простых вещей.
Первая — все плохо.
Вторая — завтра будет все то же самое. И послезавтра, и через два дня, и далее, до самого конца.
И когда в твоей душе намертво — как длинный заершенный гвоздь — поселится это понимание, вот тогда ты понимаешь, что такое настоящая безнадежность и настоящее отчаяние.
Это из "Города Тьмы и Дождя" Игоря Николаева, я его как-то тут уже рекомендовал. "Наш советский киберпанк" — так сказать, что было по другую сторону океана от "Нейроманта" (не буквально, то есть — мир другой).
Приведу ещё пару цитат про внешнюю и внутреннюю политику:
цитата "Город Тьмы и Дождя" — Новости культуры. Указом Президиума Верховного Совета СССР за выдающиеся заслуги в области музыкальной культуры и в ознаменование тридцатилетия начала творческой деятельности композитору и певцу Виктору Робертовичу Цою присвоено звание Народного артиста СССР...
<...>
Образовательный канал, английский язык... Этот Постников "перелистнул" особенно быстро — то, что здесь понималось под "английским", ему буквально резало уши, потому что по факту это был скорее технический жаргон на основе индийского произношения. Оказалось, в том, что пол-мира говорит по-русски, тоже есть свои недостатки... По крайней мере для Постникова.
Открытые новости... Обсуждается вопрос об уголовной ответственности за пользование нелегальной сборкой хрома. Прямые включения из Верховного совета РСФСР, депутаты дружно одобряют и восхваляют законодательную инициативу правительства. Все для блага человека, нет спроса на контрафактный товар, соответственно нет смысла его предлагать, вполне логично. Широкие апелляции к опыту успешной борьбы с нелегальными "перезарядчиками" дыхательных фильтров.
Постников хмыкнул, ухмыльнувшись при слове "успешная", и переключил дальше.
Завершен монтаж третьей очереди Центрального вычислительного комплекса Госплана СССР. Ввод в эксплуатацию ЦВК значительно повысит эффективность управления советской экономикой. Крупнейшие тресты уже начали переговоры относительно будущих долей в рабочем времени комплекса...
Международные новости. Король Афганистана Ахмад Шах прибыл с визитом в Ташкент. На встрече с руководством Узбекской ССР будут обсуждены вопросы, представляющие взаимный интерес.
Бюллетень ТАСС. Цифровой паразит нарушил работу платежных систем Калифорнийского мегаполиса. Территория от Сан-Франциско до Сан-Диего погружается в хаос. В некоторых районах Большого Лос-Анджелеса ощущается нехватка продовольствия и предметов первой необходимости. Генерал-сенатор Брайан Майклз ввела чрезвычайное положение. Государственный Секретарь США Луиза Вероника Густаффсон (фото немолодой, коротко стриженной тётки в песочном камуфляже казалось знакомым) прервала турне по странам Океании и вылетела в административный центр Юго-Западного Содружества — город Сакраменто.
Алекс вздохнул и переключил новостной контур. Постников не мог позволить себе настоящие, "глубокие новости" с репортажами "гонзагамо" и коммент-бегунками, такая подписка стоила в разы дороже его месячного жалования. Но даже самый простой абонемент от МинСвязи оказывался куда интереснее общедоступных новостей.
Новости закрытой подписной сети. Горсовет опять поднял сборы за загрязнение атмосферы выхлопными газами. Трест СоюзАвтопром хочет всех пересадить на аккумуляторные машины и даёт на лапу властям. При этом новый аккумуляторный Москвич будет стоить от двух тысяч рублей. Рассрочка от Автопрома — это кабала, не расплатишься...
|
|
|
Griaule
гранд-мастер
|
|
26 июня 2017 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Консул, заинтриговали :)
Смотрю, опять там попаданец? Сколько можно?
|
–––
Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV" |
|
|
Griaule
гранд-мастер
|
|
26 июня 2017 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А Гибсон где-то Цоя кажется упоминал... Или я ошибаюсь?
|
–––
Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV" |
|
|
просточитатель
философ
|
|
swealwe
философ
|
|
26 июня 2017 г. 19:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe чтобы быть отнесённым к явным предтечам киберпанка.
. Предтечи — это такие забавные сущности, что к ним, при должном старании и упорстве, можно отнести что угодно  Просто, если я ничего не путаю, здесь на фантлабе в классификаторе вообще нет этого жанра — технотриллер. Вот и суют его представителей, горемычных, куда попало. Чаще всего попало в киберпанк.
Далее имхо. Для меня в киберпанке ключевым, всё-таки, является "панк", а не "кибер". С "кибером" у Желязны-Саберхагена всё хорошо, а вот с "панком" — ну ваще никак. Ни тебе сильнейшего социального расслоения, ни корпоратократии... Ни-че-го. И вообще у них там хэппи-энд |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
|
26 июня 2017 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Есть 2 рассказа Развлечения и Лечение написаны в 1946 году. Это первые рассказы про виртуальность?
Не читал. Но судя по описаниям, больше похоже на "Убик", чем на классический киберпанк. Надо ли относить сам "Убик" к киберпанку вопрос отдельный, но по моему мнению — нет.
цитата swealwe Далее имхо. Для меня в киберпанке ключевым, всё-таки, является "панк", а не "кибер". С "кибером" у Желязны-Саберхагена всё хорошо, а вот с "панком" — ну ваще никак. Ни тебе сильнейшего социального расслоения, ни корпоратократии... Ни-че-го.
Я могу привести обратный пример. Фильм "Кин-Дза-Дза!". С "кибером" там почти никак, если не считать "Женщину вынули, автомат засунули". А вот панка — сколько угодно, прежде всего в виде социального расслоения.
Поэтому я все-таки считаю, что в киберпанке должны быть представлены оба компонента в приблизительно равной степени. Потому как если одного из них нет — получаются совсем другие вещи. Хотя и тоже хорошие. |
|
|
swealwe
философ
|
|
26 июня 2017 г. 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y С "кибером" там почти никак
А кто сказал, что его не должно быть? Должно. Но вот произведения, в которых полно панка и нет кибера, в киберпанк обычно не суют, а обратных примеров — вагон и маленькая тележка. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
s-nova
магистр
|
|
Griaule
гранд-мастер
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
|
26 июня 2017 г. 20:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Но вот произведения, в которых полно панка и нет кибера, в киберпанк обычно не суют, а обратных примеров — вагон и маленькая тележка.
Да, такая тенденция есть. |
|
|
Консул
миродержец
|
|
Griaule
гранд-мастер
|
|
Griaule
гранд-мастер
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
18 октября 2017 г. 10:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
слышал недавно удивительно удачную, на мой взгляд, фразу.
цитата киберпанк давно стал современным ретрофутуризмом
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Sprinsky
миродержец
|
|
18 октября 2017 г. 11:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не ретрофутуризмом а ближним прицелом. И всегда им был, и чем дальше — тем унылее становится
|
–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
18 октября 2017 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
давно уже и близко не ближний прицел. Реальность обогнала )
осталась лишь оболочка. Вроде "модификации" флешек в стиль стим и дизельпанк.
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
просточитатель
философ
|
|
18 октября 2017 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sprinsky Не ретрофутуризмом а ближним прицелом. И всегда им был, и чем дальше — тем унылее становится
Это Лабиринт отражений ближний прицел? Матрица? ну ну... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
18 октября 2017 г. 11:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Это Лабиринт отражений ближний прицел? Матрица? ну ну...
Лабиринт — вполне себе ближний. Доказано случаями смерти от истощения во время игры.
матрица? так теория "цифровой вселенной" — уже не только анекдот из серии "физики шутят". А популярная гипотеза и даже элемент масс-культуры. (именно теория, а не фильм). |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
цитировать