| автор |
сообщение |
Stan8 
магистр
 
|
 2 марта 2019 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Начинаем обсуждение "Поларийского цикла", в котором пока выпущено 3 романа: "Без помощи вашей", "Лишь одна звезда" и "Кукла на троне".
Сюда скопирую с незначительными изменениями свой пост в теме о Самиздате, который Суржиков, по моему мнению, не то что перерос, а пробил потолок, настолько мощный эпический цикл он создал.
Мир Суржикова довольно прост, в отличие от мира Бэккера, он даже проще, чем мир ПЛиО, но при этом очень строен, понятен и логичен. В нем все действует по прописанным авторам законам, даже юриспруденция соответствует первоначальной религиозной концепции Праматерей и Праотцов по той причине, что первых было всего 16, и ценность их в изначальном обществе Полари была выше. Собственно, это практически мир НФ, другая планета, где магия, возможно, присутствует в виде авторской маскировки для таинственных и пока не объясненных явлений. Но продвигаемся ли мы в понимании этих задумок автора за 3 романа цикла? Еще и как продвигаемся, следуя блестящей интриге, которую зацепляет в Запределье ГГ и разматывает до конца первой части, где эстафета передается другим ПОВам, которые не менее хватко идут по следу. Пройдемся по ним кратко, потому что каждый из них наделен неповторимой глубиной и психологической емкостью, которая сравнима разве что с персонажами ПЛиО.
Да что я все время Мартин да Мартин! Отношения Эрвина и его сестры куда глубже, чем отношения Серсеи с Джейме. Их тонкость и чуткость выламываются из самой топовой фэнтези Запада и становятся вровень с классным психологическим худлитом, причем без инцестов и прочих постфрейдистских закидонов, в которых, как в шорах, пишут замыленные топовые авторы, даже уровня Бэккера. Никому здесь не надоел и не вызывал раздражения вундеркинд Кельмомас со своей имманентной ненавистью к отцу?
Впрочем, не буду отвлекаться. Я люблю Бэккера, он умница и философ, но Суржиков тоже умный, он психолог и шахматист, строящий очень сложную партию с множеством фигур на доске (в романе это называется "стратемы", но суть та же).
ПОВ Хармон, купец по призванию, наделен тоже высоким интеллектом. Его эволюция от мудреца и знатока жизни до предателя и убийцы настолько хороша и убедительна, что просто кричишь:"Браво, автор!"
Вот признайтесь, даже топовые авторы Запада умеют создать одного-двух-трех умников, на чьем фоне остальные — банальные идиоты. У Суржикова совсем мало карикатурных идиотов, и множество даже второстепенных героев, которые вызывают простое человеческое уважение за их ум и душевные качества. Возьмите Весельчака, возьмите Луизу, возьмите шиммерийского сутенера или Парочку Инжи. Каждый из этих персонажей наделен не просто глубиной и мудростью, а и собственной судьбой, которой мы, читатели, и заинтересованы и сучувствуем. Это живые люди, а не ходячие штампы и антиштампы Аберкромби. Впрочем, последний для меня не топовый автор, а добротный середняк.
ПОВ Минерва. Ну, здесь нельзя не увидеть тени любимого нашего Дж.Мартина: девушка мила и умна, проходит через многократные испытания, а в конце получает незаслуженные плюшки в мартиновском духе: подобно тому, как Дени обзавелась гвардией кастратов, Мира заключает мир и приводит к вассальной присяге людей, которые по тому, как их описывают, с вероятностью 99% взяли бы ее в заложники.
Так что, может, это и баг, но ни один из топовых авторов фэнтези без такого до сих пор не обошелся. При этом Минерва исключительно умна, и цепочки ее рассуждений нанизаны на холодную логику северной леди.
ПОВ Джоакин. Проходит эволюцию от банального рубаки и влюбленного дурачка до мудрого ветерана. То, как ведет себя с Полли, очень жизненно и реалистично, как он избавляется от любви к Аланис — подлинный шедевр эволюции чувств. Мало кто даже из авторов высокого худлита опишут такую любовь и ее уход после смертельных испытаний. Но Суржиков ко всему еще и тонко иронизирует: "Богам не нужен был усталый и циничный ветеран. Богам нужен был герой". Приключения Джоакина ждут нас и в продолжении, не менее захватывающем.
Кстати, об увекательности: сцене охоты на колдуна сам Сапковский ИМХО апплодировал бы стоя. Точно так же, как Мартин апплодировал бы отношениям Эрвина с Ионой.
В цикле Суржикова столько литературной вкусноты, что ее не вместит простой начальный пост в этом треде. Но напоследок задержусь еще чуть-чуть на описании восстания Подснежников. Образы Салема, Зуба, сержанта Доджа настолько разные, емкие, колоритные, что просто восхищают. Они все наделены собственными душами, характерами, чередой мудрых мыслей и коварных мыслишек. Только высокий эпик в мировом значении этого слова мог бы вобрать в себя такие галереи народных образов.
Книги на Озоне:
1. "Стрела, монета, искра" https://www.ozon.ru/product/polari-strela...
2. "Лишь одна звезда" https://www.ozon.ru/product/polari-lish-o...
3. "Кукла на троне" https://www.ozon.ru/product/polari-kukla-...
4. "Янмэйская охота" ожидается...
|
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
|
GomerX
гранд-мастер
|
|
1 марта 2021 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
При нормальной рекламной компании цикл Суржикова вполне бы зашел современным любителям фэнтези в духе Мартина/ Аберкромби. Глядя на то, сколько средств вкладывается в раскрутку весьма посредственных польских МТА в изданиях от АСТ и Fanzon, я просто недоумеваю почему эти издатели не обратили внимание на этот цикл...
|
|
|
imamula
активист
|
|
1 марта 2021 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GomerX
сегодня в 12:10 цитировать |
При нормальной рекламной компании цикл Суржикова вполне бы зашел современным любителям фэнтези в духе Мартина/ Аберкромби. Глядя на то, сколько средств вкладывается в раскрутку весьма посредственных польских МТА в изданиях от АСТ и Fanzon, я просто недоумеваю почему эти издатели не обратили внимание на этот цикл...
Абсолютно согласен. Для меня это лучшее русскоязычное фэнтези. Уж не в обиду любителям Пехова сказано, но Суржиков на голову выше. Полари, это масштаб, характеры и шикарный мир. |
|
|
Graj
новичок
|
|
1 марта 2021 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Удивительно, что "Альфа-книга" вообще взялась издавать Суржикова. Респект им за это, но результат был ожидаем. Нужно признать, что интерес к отечественному фэнтези минимален. "Узкоспециализированный" читатель самиздата готов платить за ЛитРПГ и попданцев, а массовый читатель (можно судить хотя бы и по Fantlab'у) выбирает западного автора. Было несколько попыток запускать "серьёзные" серии нашего фэнтези, но все они, как я понимаю, заглохли. Издательствам не выгодно делать ставку на отечественных авторов, а тем более вкладываться в их раскрутку и продвижение. Вот и получается грустная картина: теоретически тот же Суржиков может составить конкуренцию западным мастодонтам, а практически о нём знают полтора землекопа.
|
|
|
Splav555
авторитет
|
|
1 марта 2021 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Graj , формально Суржиков тоже иностранец, западный автор, пусть и русскоязычный.
Кроме языка написания других проблем нет? Это же наоборот плюс — не нужно ждать перевода.
Сюжетом, персонажами, миром Роман не уступает топам.
|
|
|
i_am_misha1991
философ
|
|
1 марта 2021 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Есть еще одна проблема, на мой взгляд. Роман сам говорил, что писал первую книгу больше для себя.
Штука в том, что в начале книги нет некоего крючка, пролога, который бы зацепил читателя, а есть три линии, совершенно между собой не связанные, в которых герои идут куда-то без осознаваемой цели (до поры до времени). И только в последней трети читатель разбирается что к чему, привыкает к героям и может оценить потрясность созданного полотна. Но до конца еще дочитать надо!
Мне кажется, что у Суржикова может получиться как с Сандерсоном или с Осояну: при первом издании продажи провалились, но за годы фанбаза выросла и переиздание получилось просто ошеломительно успешным.
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
i_am_misha1991
философ
|
|
Sopor
авторитет
|
|
1 марта 2021 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
i_am_misha1991, я это к чему... Успех есть, не спорю, просто хотелось бы действительно ошеломительного (ну или просто хоть какого-нибудь) успеха для авторов жанра. В том числе и для Суржикова.
Издания в бумаге я очень ждал. Книгу сразу купил, она очень понравилась, но дальше — увы.
|
|
|
imamula
активист
|
|
1 марта 2021 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Удивительно, но издательства уже давно были бы должны заметить "Полари". Ведь отзывы говорят сами за себя, плюс "Книга года" на Фантлабе. Даже интересно, были ли предложения Роману от именнитых издательств, ибо не верится, что никто не заметил столь обсуждаемого автора и его цикл? Хотя...
|
|
|
rumeron87
миродержец
|
|
1 марта 2021 г. 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
imamula, заметить то заметили, да с продажами толку не вышло.  | Издательство:  М.: Альфа-книга, 2019 год, 2000 экз. Формат: 60x90/16, твёрдая обложка, 800 стр. ISBN: 978-5-9922-2903-5 Серия: В одном томе Аннотация: Полари — мир фантастического Средневековья. Суровые и жестокие нравы здесь соседствуют с диковинными ростками будущего, мечи и арбалеты — с первыми электростанциями и железными дорогами. Император Адриан ведет государство нелегким путем реформ и прогресса. Могущественные феодалы плетут изощренные интриги, поднимают мятежи в борьбе за власть. Церковь также пользуется огромным влиянием, ведь в мире Полари никто не сомневается в существовании богов. Боги не стоят в стороне: они шлют людям дары — непостижимые Священные Предметы. Писание гласит: в Предметах таится великая сила, способная исцелять болезни, управлять стихиями, разрушать преграды. Секрет этой силы утерян много веков назад… Комментарий: Выпуск 171. Первая часть романа-эпопеи "Полари".
Иллюстрация на обложке и внутренние иллюстрации В. Успенской. |
|
|
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
KroxmalA
философ
|
|
1 марта 2021 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У Суржикова получился великолепный дебют. Реально, для меня очень приличное произведение. Я бы в бумаге купил. Но, хочу сказать про продолжения....честно говоря некоторые моменты в них для меня занижают оценки. Например народное восстание. Ему уделялось достаточно много внимания, но закончилось все пшиком. В следующем романе короткое упоминание, что королева разрулила. И все. Разве это серьезно?...Для настолько многопланового произведения, считаю не совсем корректно так обрывать сюжетные линии. То есть, для меня, качество текста немного падает в продолжениях, но все равно, очень приличное произведение, и, будь оно издано, приобрел бы обязательно.
|
|
|
Stan8
магистр
|
|
2 марта 2021 г. 02:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Splav555 Кроме языка написания других проблем нет?
цитата Graj Издательствам не выгодно делать ставку на отечественных авторов, а тем более вкладываться в их раскрутку и продвижение.
цитата GomerX При нормальной рекламной компании цикл Суржикова вполне бы зашел современным любителям фэнтези в духе Мартина/ Аберкромби.
цитата Natasha_Belka Stan8
Но не все "массовые читатели" знают о нем. Маркетинг не профессиональный.
Да его (маркетинга) вообще нет, абсолютно никакого!!
Ну, я еще мягко выразился, да. Все примерно понимают и говорят об одном и том же. Во-первых, Роману надо закончить последнюю часть, и сделать цикл полным. Есть категория читателей, которым не хочется покупать незаконченные вещи, зато они вложились бы в полное произведение. Затем, думаю, что успех цикла может прийти с переводом его на английский.
И еще: поларийский цикл очень годный для постановки сериала, и надо стараться привлечь к делу продюсеров. Он безусловно сильнее, чем экранизируемый цикл Камши. |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Bred38
активист
|
|
2 марта 2021 г. 07:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У Камши первые две книги хорошие дальше ужас-ужас ))
Но...там есть потрясающий хорезматичный Рокэ Алва...вот именно такого героя мне немного не хватает в Полари, при всей моей безусловной любви к Суржикову...
Я буквально проваливаюсь в книги Романа, а это со мной редко происходит.
Язык просто непревзойденный...
|
–––
Свобода! Равенство! Братство! |
|
|
Bred38
активист
|
|
2 марта 2021 г. 07:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bred38 хорезматичный
)))) Сорри.... Как раз слушаю лекцию замечательного Bushwacker на Ютуб про Чингисхана и Древний Хорезм (очень рекомендую)
Мозг удивительная штука...лучше не заниматься двумя делами одновременно...))
Рокэ Алва не из Хорезма конечно...)))) Еще раз прошу прощения... |
–––
Свобода! Равенство! Братство! |
|
|
Stan8
магистр
|
|
2 марта 2021 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bred38 У Камши первые две книги хорошие дальше ужас-ужас
Согласен, проблема в том, что она давно выпустила из рук свою же архитектуру, и недостроенное здание разваливается на глазах.
цитата Bred38 там есть потрясающий харизматичный Рокэ Алва.
Вы не находите, что с Роке имеет место перебор? Он уж слишком педалированно такой мачо-перемачо, ну, это на мой вкус (а я вовсе не против героев-мачо). Хотя образ, не спорю, запоминающийся, но и молодой герцог Ориджин, ИМХО, чрезвычайно хорош. |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
ton-tan
гранд-мастер
|
|
3 марта 2021 г. 05:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 , но и молодой герцог Ориджин, ИМХО, чрезвычайно хорош
Поначалу он довольно банален, хоть и симпатичен. Но роль недовольного судьбой новобранца-умника среди воинов — не самая впечатляющая. Вот когда он решает
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) пойти войной на императора
- вот там он хорош. |
–––
Ioculator Domini |
|
|
Bred38
активист
|
|
3 марта 2021 г. 05:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Вы не находите, что с Роке имеет место перебор?
Просто соскучился по таким героям...)
В современной литературе это не модно.
Все должны быть немножко добрыми...немножко злобненькими...немножко честными...и чуть предателями.
Не хочется еще и в литературе жить все время в таком серо-бур-малиновом мире.
Иногда хочется яркости... |
–––
Свобода! Равенство! Братство! |
|
|
Сноу
философ
|
|
3 марта 2021 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Честно говоря, сама война мне не очень понравилась — не очень убедительная. Выход "кайров" из воров и попрошаек — ну, это вообще шапито. Там полгорода бы знало кто и зачем это изображает исход уже через час. Суржиков удивлять умеет, но все эти ходы не очень сильные и запоминающиеся, иногда ему бы лучше идти более проверенным, но ярким шаблоном.
|
–––
fert fert fert |
|
|
Leandro Vega
философ
|
|
3 марта 2021 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу ему бы лучше идти более проверенным, но ярким шаблоном.
Ну, тропу про то, как захватившие город завоеватели напиваются на пиру, а спрятавшиеся солдаты противника их всех перебивают — тысячи лет, наверное. |
|
|
Сноу
философ
|
|
3 марта 2021 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Leandro Vega
Это понятно.
Другое дело, как это все обставлено. Нам предлагают поверить в то, что а) никто из горожан (а они лояльны отнюдь не северянам) не указал на некоторое несоответствие между уходящими попрошайками и кайрами б) никто из шпиков и соглядатаев императора (а ими, наверняка, кишит весь город, — и под-город тоже) все это время не знал об этой обманке в) попрошайки и ворюги настолько дисциплинированы, что все это время держали язык за зубами, как один.
Неубедительно. Таких эпизодов, к сожалению, пока многовато. Я, правда, только-только второй том закончил.
|
–––
fert fert fert |
|
|
цитировать
М.: