автор |
сообщение |
Stan8
магистр
|
2 марта 2019 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Начинаем обсуждение "Поларийского цикла", в котором пока выпущено 3 романа: "Без помощи вашей", "Лишь одна звезда" и "Кукла на троне". Сюда скопирую с незначительными изменениями свой пост в теме о Самиздате, который Суржиков, по моему мнению, не то что перерос, а пробил потолок, настолько мощный эпический цикл он создал. Мир Суржикова довольно прост, в отличие от мира Бэккера, он даже проще, чем мир ПЛиО, но при этом очень строен, понятен и логичен. В нем все действует по прописанным авторам законам, даже юриспруденция соответствует первоначальной религиозной концепции Праматерей и Праотцов по той причине, что первых было всего 16, и ценность их в изначальном обществе Полари была выше. Собственно, это практически мир НФ, другая планета, где магия, возможно, присутствует в виде авторской маскировки для таинственных и пока не объясненных явлений. Но продвигаемся ли мы в понимании этих задумок автора за 3 романа цикла? Еще и как продвигаемся, следуя блестящей интриге, которую зацепляет в Запределье ГГ и разматывает до конца первой части, где эстафета передается другим ПОВам, которые не менее хватко идут по следу. Пройдемся по ним кратко, потому что каждый из них наделен неповторимой глубиной и психологической емкостью, которая сравнима разве что с персонажами ПЛиО. Да что я все время Мартин да Мартин! Отношения Эрвина и его сестры куда глубже, чем отношения Серсеи с Джейме. Их тонкость и чуткость выламываются из самой топовой фэнтези Запада и становятся вровень с классным психологическим худлитом, причем без инцестов и прочих постфрейдистских закидонов, в которых, как в шорах, пишут замыленные топовые авторы, даже уровня Бэккера. Никому здесь не надоел и не вызывал раздражения вундеркинд Кельмомас со своей имманентной ненавистью к отцу? Впрочем, не буду отвлекаться. Я люблю Бэккера, он умница и философ, но Суржиков тоже умный, он психолог и шахматист, строящий очень сложную партию с множеством фигур на доске (в романе это называется "стратемы", но суть та же). ПОВ Хармон, купец по призванию, наделен тоже высоким интеллектом. Его эволюция от мудреца и знатока жизни до предателя и убийцы настолько хороша и убедительна, что просто кричишь:"Браво, автор!" Вот признайтесь, даже топовые авторы Запада умеют создать одного-двух-трех умников, на чьем фоне остальные — банальные идиоты. У Суржикова совсем мало карикатурных идиотов, и множество даже второстепенных героев, которые вызывают простое человеческое уважение за их ум и душевные качества. Возьмите Весельчака, возьмите Луизу, возьмите шиммерийского сутенера или Парочку Инжи. Каждый из этих персонажей наделен не просто глубиной и мудростью, а и собственной судьбой, которой мы, читатели, и заинтересованы и сучувствуем. Это живые люди, а не ходячие штампы и антиштампы Аберкромби. Впрочем, последний для меня не топовый автор, а добротный середняк. ПОВ Минерва. Ну, здесь нельзя не увидеть тени любимого нашего Дж.Мартина: девушка мила и умна, проходит через многократные испытания, а в конце получает незаслуженные плюшки в мартиновском духе: подобно тому, как Дени обзавелась гвардией кастратов, Мира заключает мир и приводит к вассальной присяге людей, которые по тому, как их описывают, с вероятностью 99% взяли бы ее в заложники. Так что, может, это и баг, но ни один из топовых авторов фэнтези без такого до сих пор не обошелся. При этом Минерва исключительно умна, и цепочки ее рассуждений нанизаны на холодную логику северной леди. ПОВ Джоакин. Проходит эволюцию от банального рубаки и влюбленного дурачка до мудрого ветерана. То, как ведет себя с Полли, очень жизненно и реалистично, как он избавляется от любви к Аланис — подлинный шедевр эволюции чувств. Мало кто даже из авторов высокого худлита опишут такую любовь и ее уход после смертельных испытаний. Но Суржиков ко всему еще и тонко иронизирует: "Богам не нужен был усталый и циничный ветеран. Богам нужен был герой". Приключения Джоакина ждут нас и в продолжении, не менее захватывающем. Кстати, об увекательности: сцене охоты на колдуна сам Сапковский ИМХО апплодировал бы стоя. Точно так же, как Мартин апплодировал бы отношениям Эрвина с Ионой. В цикле Суржикова столько литературной вкусноты, что ее не вместит простой начальный пост в этом треде. Но напоследок задержусь еще чуть-чуть на описании восстания Подснежников. Образы Салема, Зуба, сержанта Доджа настолько разные, емкие, колоритные, что просто восхищают. Они все наделены собственными душами, характерами, чередой мудрых мыслей и коварных мыслишек. Только высокий эпик в мировом значении этого слова мог бы вобрать в себя такие галереи народных образов.
Книга на Озоне — https://www.ozon.ru/product/polari-strela...
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
|
Stan8
магистр
|
3 марта 2021 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сноу люди вообще-то верят тому, во что сами хотят верить. Поэтому обманов полно было всегда, и в нашу эпоху их ничуть не меньше. а) Мещане предпочитают сидеть и не высовываться, а не проявлять гражданскую активность. Средний обыватель знает, что инициатива наказуема, и прилетит оттуда, откуда и не ждешь. б) Это город Лебеллина, а не императора, поэтому сколько там было столичных филеров, непонятно. Может, и не осталось их (кто ранен, кто сбежал). в) Это хороший аргумент, только не забываем, что на все про все у ворюг было совсем мало времени. Возможно, еще действовал страх, ведь с ними только что провели разъяснительную работу, а репутация северян не располагала к тому, чтобы сразу распускать языки. Вспомните, как у Сандерсона в цикле про "туман" заговорщики собирают огромные сообщества и ни один из их сотен тысяч адептов не бежит в тамошний аналог "охранки". Вот там клюква так клюква, а у Суржикова все относительно очень органично.
цитата Bred38 Иногда хочется яркости...
Снова не возражаю. РА яркий образ, запоминающийся.
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Splav555
авторитет
|
4 марта 2021 г. 08:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KroxmalA закончилось все пшиком. В следующем романе короткое упоминание, что королева разрулила. И все. Разве это серьезно?
Не соглашусь с Вами. Восстание изначально имело мирный характер. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Завершилось соглашением с властями и арестом наиболее радикальных.
И Эрвин, и Минерва с сочувствием и пониманием относились к требованиям восставших. Нужно понимать, что мы видим это с ПОВа Эрвина. Для него (как и для Минервы) само восстание всегда было на третьем плане. Государство трещит по швам, где то сидит Кукловод, тут не до мыслей о мирном восстании. Был бы у нас ПОВ Салема, для него это точно было бы наиболее важным событием года.
|
|
|
Сноу
философ
|
4 марта 2021 г. 10:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Вспомните, как у Сандерсона в цикле про "туман" заговорщики собирают огромные сообщества и ни один из их сотен тысяч адептов не бежит в тамошний аналог "охранки". Вот там клюква так клюква, а у Суржикова все относительно очень органично
Увы, Сандерсон для меня скорее антирекомендация, последнее дело на него равняться. В целом, вроде все правильно вы говорите, но при таком количестве составляющих правда (хотя бы в виде сводки на столе соответствующего отдела при армии) всплыла бы. О том же варшавском восстании немцы догадывались, были у них шпионы в Армии Крайовой. Просто нельзя шило в мешке утаить при таком количестве мешков и шил.
|
––– fert fert fert |
|
|
rumeron87
миродержец
|
4 марта 2021 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Неубедительно. Таких эпизодов, к сожалению, пока многовато. цитата Сноу Увы, Сандерсон для меня скорее антирекомендация, последнее дело на него равняться. Соглашусь по обоим пунктам. Суржиков пишет интересно, но равнять его с такими мастерами как Мартин или Бэккер (первые три книги) выше моего понимания. У Суржикова уровень ближе к Грегори Кизу https://fantlab.ru/work4814 и Ирине Сыромятниковой https://fantlab.ru/work948283 В целом, интрига в его истории закручена очень здорово, но писательского опыта не хватает. Как уже отмечалось выше, местами:цитата Сноу Неубедительно.
|
––– Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
ton-tan
гранд-мастер
|
4 марта 2021 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 Суржиков пишет интересно, но равнять его с такими мастерами как Мартин или Бэккер (первые три книги) выше моего понимания. У Суржикова уровень ближе к Грегори Кизу https://fantlab.ru/work4814 и Ирине Сыромятниковой https://fantlab.ru/work948283 В целом, интрига в его истории закручена очень здорово, но писательского опыта не хватает. Как уже отмечалось выше, местами:
Обожаю Сыромятникову, гораздо больше ее люблю, чем Полари, но Суржиков все же пишет лучше. Возможно, потому что гораздо серьезнее подходит к этому делу, все же "Житие мое" довольно лайтовая литература. Суржиков органично смотрелся бы в "Шедеврах фэнтези" или среди поляков, будь он поляк.
|
––– Ioculator Domini |
|
|
Stan8
магистр
|
4 марта 2021 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Увы, Сандерсон для меня скорее антирекомендация, последнее дело на него равняться.
Ну, он же признанный топ, на сегодня. Я и сам к туманному циклу не очень расположен, а "буревой цикл" мне нравится. По любым рейтингам среди первой пятерки живущих будет Сандерсон, и мы тут вполне соглашаемся, что Роман пишет лучше. Недурно для русскоязычного автора
цитата rumeron87 У Суржикова уровень ближе к Грегори Кизу
Не соглашусь. У Киза нет такого нерва. Он годный автор, но уж слишком "на автомате" пишет ИМХО. Сыромятникову не читал.
цитата ton-tan Суржиков органично смотрелся бы в "Шедеврах фэнтези"
Нормальные впечатления от тех, кому Суржиков даже не очень зашел. Ну, что тут еще добавить...
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
i_am_misha1991
философ
|
4 марта 2021 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 мы тут вполне соглашаемся, что Роман пишет лучше. Недурно для русскоязычного автора
Не сказал бы что лучше. Но и не скажу, что хуже. Хотя "Буресвет" для меня лучше "Полари", но "Полари" лучше или не хуже почти всех остальных книг Брендона. Но слог у Романа, безусловно, приятнее, и герои тоже "реальнее", а вот проработка мира и системы магии у Сандерсона лучше. В общем, я рад, что в мире существуют оба этих автора, столь не похожих в стиле, но столь похожих в качестве)
|
|
|
ton-tan
гранд-мастер
|
5 марта 2021 г. 04:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Нормальные впечатления от тех, кому Суржиков даже не очень зашел. Ну, что тут еще добавить
Большая часть этих "шедевров" мне тоже не очень зашла
|
––– Ioculator Domini |
|
|
Stan8
магистр
|
5 марта 2021 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ton-tan мне тоже не очень зашла
Бывает, как говорил кузен Эдвина. Заглянул для интереса узнать, что же вам заходит, а там все оценки ниже моих... за исключением Кука и Эриксона. Ну, такое дело...
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Splav555
авторитет
|
6 марта 2021 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Комментарий Романа в своем аккаунте в фейсбуке, касающийся издания книг: "Я полностью верю в свой успех и потому знаю, что в свое время все книги будут изданы и переизданы. Но сейчас процесс издания еще не запущен. Прошу набраться терпения."
|
|
|
Natasha_Belka
авторитет
|
|
Stan8
магистр
|
6 марта 2021 г. 14:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Natasha_Belka лучше бы ему поторопиться
Вы так пишете, будто все от него только и зависит.
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
blues
философ
|
6 марта 2021 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я прочитал сегодня пятую книгу цикла-"Полари".Цикл весь очень понравился,читается легко и интересно.Будет ли продолжение этого цикла?Будет ли Полари издано на бумаге?Кто из наших авторов пишет фэнтези в таком же стиле?
|
|
|
Splav555
авторитет
|
6 марта 2021 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата blues Будет ли продолжение этого цикла?
Да, осталась одна книга — "Люди и боги". Думаю, ~ в начале следующего года будет (если ориентироваться на промежутки в полтора года между выходившими книгами).
цитата blues Будет ли Полари издано на бумаге?
Цитировал вчерашний ответ автора двумя постами выше. Пока это все, что известно.
|
|
|
Сергей755
магистр
|
6 марта 2021 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата blues Я прочитал сегодня пятую книгу цикла-"Полари". Как вы прочитали пятую книгу цикла, если она ещё не написана? Пока что в сети доступно 4 тома: 1. Стрела, монета, искра / Без помощи вашей. 2. Лишь одна звезда. 3. Кукла на троне. 4. Янмэйская охота.
Пятый, вроде как заключительный, том "Люди и боги" ещё не дописан и, следовательно, не доступен в сети.
|
––– "You'll Never Walk Alone" |
|
|
Консул
миродержец
|
|
10-la
философ
|
6 марта 2021 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Splav555 Думаю, ~ в начале следующего года будет (если ориентироваться на промежутки в полтора года между выходившими книгами).
Финал самая тяжелая часть цикла. Думаю и даже надеюсь, что Роман не будет торопиться и пропишет все как надо. Сводить воедино все концы очень кропотливая работа.
|
|
|
Эгоистка71
миродержец
|
|
Natasha_Belka
авторитет
|
6 марта 2021 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Вы так пишете, будто все от него только и зависит.
конечно, не только от него. но, как говорится, под лежачий камень...
вот по этим словам я сделала вывод, что автор не очень-то и старается
цитата Bred38 Зная Романа немного по его ответам и интервью...вряд ли такой человек будет бегать за издателями, уговаривать, упрашивать... Да-да...нет-нет...)
хотя, может я и не права
Свою популярность надо поддерживать. Кто, например, мешает Роману завести страничку ВК .
|
|
|
Stan8
магистр
|
6 марта 2021 г. 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Natasha_Belka Кто, например, мешает Роману завести страничку ВК
Там, где он живет, ВК вне закона. Увы...
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|