| автор |
сообщение |
smykov 
миродержец
 
|
|
nightowl
авторитет
|
 24 сентября 2020 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хоть тема и называется «Очень твёрдая научная фантастика», ни в "шапке" темы, ни в "жанровом классификаторе" Фантлаба ("Поиск по жанрам") так и не нашел "внятного" определения "Твердая фантастика" (а тем более "Очень твердая фантастика"). Приводятся различные трактовки, примеры разных произведений, которые по мнению лаборантов относятся к обсуждаемому направлению НФ, а "воз и ныне там"...
Видно, действительно:
цитата Славич всё упирается в определения
А вообще так уж ли важно выделять "Очень твёрдую научную фантастику" из просто "Научной фантастики" с ее вполне "самодостаточным" определением, сформулированным в "Поиске по жанрам" (Мир основан на материалистических постулатах)?
Здесь приводится много "личных" определений, что же есть "очень твердая фантастика", а в конце концов обсуждение скатывается к критериям "нравится" или "не нравится" то или иное произведение...
|
|
|
Славич
миродержец
|
|
24 сентября 2020 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
nightowl
Полагаю, что тема для того и носит такое название, чтобы тут можно было спокойно обсуждать фантастические книжки с уклоном научпоп и отделить такую "естественно-научную прозу" от "мягкой" социальной фантастики или космической оперы, от постапокалиптики или фантастики о путешествиях во времени, чтобы не устраивать каждый раз спор об определениях, в конце концов. Интуитивно понятный принцип: чувствуете, что книга недостаточно "научная", значит её лучше обсудить в другой теме.
|
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
24 сентября 2020 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer А кто кроме Игана интересно твёрдую НФ пишет?
— Джеймс Камбиас. Не знаю насколько он в-целом придерживается Hard SF в своем творчестве, но прочитанные мной у него «Тёмное море» и «Свести баланс» вот прямо очень хорошо. |
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
24 сентября 2020 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата smykov Будем надеяться, что Феникс появится в ИМ, а то Скорлупа, увы.
Три месяца шла подписка на "Феникс" Б.Е.Штерна, едва сто тридцать человек желающих набрали — не смотря на пиар на Эхе, в передаче Латыниной. Тираж Скорлупы кстати был 500 экз, в четыре раза меньше чем у предыдущей книги. (Ковчег 47 Либра). 2000 — 500 — 130. Вот и весь контингент.
Научно-популярная книжка его по астрономии выходила тиражом 3000 экз. |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
24 сентября 2020 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Питер Уоттс, Нил Стивенсон, Стивен Бакстер, Ханну Райаниеми, Вернор Виндж
— я бы еще добавил Джеффри Лэндиса, но его очень мало переводили. |
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
nightowl
авторитет
|
|
24 сентября 2020 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Интуитивно понятный принцип: чувствуете, что книга недостаточно "научная", значит её лучше обсудить в другой теме.
Относительно обсуждения в теме конкретных книг, не могу с Вами не согласиться.  |
|
|
lena_m 
миротворец
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
lena_m
миротворец
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
ааа иии
философ
|
|
24 сентября 2020 г. 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_ Кому нужен термин, который ничему не соответствует?
Старик ввел свою собственную терминологию, которой в специальной литературе никто другой не применял. Так вот. Пиркс, движимый врожденной сметливостью, заказал в библиотеке все труды Меринуса и – нет, вовсе он их не читал – попросту перелистал и выписал сотни две мериносовских словесных уродцев. Вызубрил их как следует и был уверен, что не провалится. Так оно и случилось. Профессор, уловив, в каком стиле Пиркс отвечает, встрепенулся, поднял лохматые брови и слушал Пиркса, как соловья.
цитата Joanlilit соларпанк к твердой научной фантастике можно отнести? Или нет?
По описанию https://trends.rbc.ru/trends/futurology/5... с этой точки зрения не стоит и в руки брать. Понятие "экологической чистоты" уже ненаучно, а предположение, что "экономика фотонов" будет справедливее "углеводородной" и вовсе не имеет никакой почвы под ногами.
Как работу фантастов с альтернативной энергией — м.б. |
|
|
240580
магистр
|
|
24 сентября 2020 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Три месяца шла подписка на "Феникс" Б.Е.Штерна, едва сто тридцать человек желающих набрали — не смотря на пиар на Эхе, в передаче Латыниной. Тираж Скорлупы кстати был 500 экз, в четыре раза меньше чем у предыдущей книги. (Ковчег 47 Либра). 2000 — 500 — 130.
Думаю, все легко объясняется. Первая книжка самая сильная была. Свежие идеи, личный научный опыт автора, удачное сочетание серьезного с ироническим. Вторая ничего, но послабее. Идея тут уже только одна — гипотетическая подледная цивилизация и ее путь сквозь скорлупу. Автор выезжал в основном за счет иронии сквозь цинизм. Бегло просмотрев третью скачанную книжку, отложил ее в сторону. Наукообразная картина возрождающейся цивилизации после длительной эпохи деградации, условный неолит после киберпанка — это уже пережеванный моветон. Фанатам подобной тематики лучше прочесть что-то "менее твердое", но не столь нудное. |
–––
Через тернии к звёздам |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
24 сентября 2020 г. 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У него же не просто посттапок, у него же твердая НФ. Понятно что условный "Безумный Макс" это наспех сделанный тяп-ляп непродуманный китч, но в "Фениксе"-то продуманный мир.
|
|
|
А. Н. И. Петров
авторитет
|
|
24 сентября 2020 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Три месяца шла подписка на "Феникс" Б.Е.Штерна, едва сто тридцать человек желающих набрали — не смотря на пиар на Эхе, в передаче Латыниной. Тираж Скорлупы кстати был 500 экз, в четыре раза меньше чем у предыдущей книги. (Ковчег 47 Либра). 2000 — 500 — 130. Вот и весь контингент.
Так у Феникса тираж будет 2000. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
25 сентября 2020 г. 01:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Остальных почитаем-с. Спасибо!
Имейте ввиду только что например Нил Стивенсон пишет НЕ ТОЛЬКО твердую научную фантастику , там и триллеры есть и криптоистория... |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
25 сентября 2020 г. 01:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan Джеймс Камбиас. Не знаю насколько он в-целом придерживается Hard SF в своем творчестве, но прочитанные мной у него «Тёмное море» и «Свести баланс» вот прямо очень хорошо.
Спсб. за наводку. заценю |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
240580
магистр
|
|
25 сентября 2020 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев русскому Стэплдону
Ну, это вы погорячились) Хотя формально, да, тысячелетия истории у Штерна описываются. Но не чувствуется неповторимой стэплдоновской философской атмосферы, космистских идей. Пессимизм + цинизм часто мелькают.
Хотя с другой стороны, романы Стэплдона нельзя с полной уверенностью отнести к твердой фантастике в отличие от штерновских. |
–––
Через тернии к звёздам |
|
|
А. Н. И. Петров
авторитет
|
|
25 сентября 2020 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Учитывая, что описанная у него сфера Дайсона не работает вообще никак, не говоря о поселении людей на совершенно неприспособленных для этого планетах и ожидании, что человек-кролик эволюционирует в нового человека-человека с глазом в темечке, нет, к твёрдой фантастике он не относится никак)
Стэплдон отличный визионер, сидит в углу, ест радугу, записывает результаты. Но к научности он имеет такое же отношение, как произведения Лавкрафта или очень мной любимое "Путешествие к Арктуру" Линдсея.
|
|
|
цитировать