автор |
сообщение |
cianid
философ
|
19 сентября 2010 г. 03:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kroshka_Po Ээ, хм... Никто из уважаемых коллег не пояснит мне, чем действительные причастия так неугодны в литературном тескте?
Там речь шла о причастиях, но и деепричастия туда же. Не то чтобы они были совсем неугодны, но доза их, я считаю, должна быть терапевтической, если не гомеопатической. Обычно возникают там, где автор "грузит" действием, заставляя читателя усложнять воображаемый кадр, кусок сцены. Такое изобилие годится в нехудожественном исполнении — документах, статьях, в непринужденной или, наоборот, возвышенной речи.
Автору многое нужно сказать, он буквально видит своих героев, и каждый шаг, каждый чих, каждое движение губ ему очень важно сообщить. И чтобы уместить это все в предложение начинаются определения, выраженные причастием или причастным оборотом; начинаются обстоятельства, выраженные деепричастием или д.обор.
Это, как часто кажется начинающему автору, сжимает кол-во "букв на единицу авторского словесного рисунка" и при этом не разрывается объект с его деятельными характеристиками — все в одном предложении (Он вошел в зал, торжествующий, улыбающийся, всем видом излучающий успех).
Но писатель должен думать и о читателе. Такая перенасыщенность действиями, да еще "замаскированными" под причастия, деепричастия — читается сложно. Отрывок ещё куда ни шло, а вот если текст из этого состоит почти целиком подсознание читателя будет постоянно спотыкаться. Оно ищет точку, а предложение все не кончается. Таким образом, концентрация деепр., причастий — технологический, что ли, показатель.
Вот черновик начинающего автора — всего три предложения и начало четвертого. Глаголы курсивом, причастия жирным, деепричастия чертой.
цитата После горячего ветра, не сумевшего убить тело, но выстудившего душу насквозь, он так и не смог отогреться, казалось, внутри все покрыто инеем и туда никак не доберется солнце. Конь, почувствовав настроение всадника, остановился. Навьюченная кобыла, шагающая сзади, этого не заметила и затормозила, только уткнувшись в круп серого. Парень ласково провел ладонью по крутой шее, огляделся, и, спешившись, отвел коней к большой раките на берегу. Убедившись, что...
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Veronika
миродержец
|
19 сентября 2010 г. 03:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Дом, в котором..." получил "Серебрянный Кадуцей" на нынешнем "Звёздном Мосте"
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
cianid
философ
|
19 сентября 2010 г. 03:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika "Дом, в котором..." получил "Серебрянный Кадуцей" на нынешнем "Звёздном Мосте"
Серебряный — высшая награда, или есть ещё и золотой?
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Veronika
миродержец
|
19 сентября 2010 г. 03:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid или есть ещё и золотой? Есть, конечно. Золото — у А.Кирсанова.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
cianid
философ
|
19 сентября 2010 г. 03:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Есть, конечно. Золото — у А.Кирсанова.
Ну, все равно — Серебряный лучше. Ведь если золотыми веками называли эпохи расцвета чего-либо, пышности, "мясной гущи", то серебряными — периоды зрелости вкуса, утонченности, умеренности, противопоставленной "китчу".
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
subhuman
философ
|
19 сентября 2010 г. 04:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Нет, я понимаю, книга — не червонец, чтобы всем нравиться. Но откуда столько злобы? Рецензент обиделся, что за хвалебные отзывы заплатили Быкову и Галиной, а не ему?
Просто он, видимо, оценил жанровую книгу с позиции нежанровой. Я тоже вначале ошибочно думал, что это "магический реализм" без "магии" про жизнь в доме для детей-инвалидов, то есть просто этакий смещённый в пространстве реализм, сползающий в сюр, но позже выяснилось, что это-таки фэнтези, что меня крайне огорчило, и вторая половина книги меня сильно разочаровала. Хотя, в целом, неплохо для жанровой прозы. Как бы нечто среднее между "Горменгастом", "Кондуитом и Швамбранией" и "Дочерью железного дракона". Если бы я заранее знал, что это фэнтези, такого "разочарования" не было бы.:))
|
––– [профиль остановлен] |
|
|
armitura
миродержец
|
|
Marian
авторитет
|
19 сентября 2010 г. 07:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В упор не понимаю, кому мешают деепричастия в количествах. Так же, как и длинные предложения. Ну да, через такой текст продираться сложнее. Ну и что? Бывает настроение попродираться. Бывает, хочется простоты и ясности. Так пусть тексты будут разные... кроме безграмотных. У Петросян безграмотностью и не пахнет. "Перенасыщенность действиями" у нее создает такой... поток образов. Непрерывный. Можно устать, да. А можно поймать волну и плыть себе по страницам.
|
|
|
cianid
философ
|
19 сентября 2010 г. 07:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marian В упор не понимаю, кому мешают деепричастия в количествах.
Ну, это же не означает, что они кому-то не мешают. Вот товарищ это и отметил. Мне, бывает, мешают.
цитата Marian Ну да, через такой текст продираться сложнее.
Ну вот, видите.
цитата Marian Так пусть тексты будут разные... кроме безграмотных.
Пусть. Никто не призывает к обратному, вроде. Всем найдется место и читатель.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Marian
авторитет
|
|
Бродяга Френсис
активист
|
15 октября 2010 г. 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В цитатник её, в цитатник! Совершенно потрясающая книга. Первая часть так вообще прошла на ура. Не понравилось только то, что в дальнейшем стало происходить с героями.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Разочаровалась в Лорде. До того, как его увезли, он был интереснее. Потом стал по характеру напоминать массовку. Жалко, что Курильщика сместили с главной роли. Островок здравомыслия и скептицизма Домовчанам бы не помешал. По началу жутко бесил "новый закон" принятый Слепым. Хотелось читать про героев и развитее событий, а вместо этого автор давала описания целующихся по закоулкам и в открытую парочкам. По-моему кому надо было, том бы и сам нашел способ встретится со своей второй половинкой и без всякого закона. Череп с Ведьмой же общались и ничего. Обидно, что Волк умер так просто. Я -то думала если честно, что его Слепой убил. Из ревности так сказать.
|
|
|
Felicitas
магистр
|
15 октября 2010 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бродяга Френсис скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Обидно, что Волк умер так просто.
Не так уж и просто. И Слепой имел к этому отношение, хоть и косвенное.
|
|
|
Бродяга Френсис
активист
|
|
Вафтруднир
философ
|
25 октября 2010 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Господа, имею конкретный вопрос не по самому роману, а по изданию: в отзывах на "Озоне" дважды упомянуто большое количество грамматических ошибок и опечаток в тексте. Сие есть правда? Поясню, что меня подобные вещи резко выдергивают из атмосферы книги, царапая левый глаз (да, это мелочь, но все же буду благодарен за информацию).
|
––– - Чего это вы приперлись в чужую страну? Вас сюда никто не приглашал. - Зато мы пригласим! Волоките его в Исправноры! (Толкин) |
|
|
hexagen
авторитет
|
25 октября 2010 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вафтруднир большое количество грамматических ошибок и опечаток в тексте. Сие есть правда?
Да, есть немного. На всю книгу штук 100. В данном случае можно пренебречь и засунуть своё знание языка куда-нибудь подальше.
|
|
|
valkov
магистр
|
25 октября 2010 г. 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата hexagen На всю книгу штук 100
Мне в глаза единицы бросились.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
hexagen
авторитет
|
|
Грешник
магистр
|
25 октября 2010 г. 22:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Опечаток там (не)реально много. У меня старая привычка в процессе чтения исправлять, так я с ручкой не расставался. Через каждые пять страниц, ей богу.
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
Бродяга Френсис
активист
|
25 октября 2010 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да в принципе и внимание можно не обращать на ошибки. Я их не считала но цитата На всю книгу штук 100 для практически тысячастраничника это не так уж много.
|
|
|
Грешник
магистр
|
25 октября 2010 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата для практически тысячастраничника это не так уж много
Да? Это опечатка через каждые десять страниц. Это много. И, по хорошему, это розги для корректора. Число ударов по числу опечаток.
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|