Тема «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества»

Дж. Роулинг. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...154 155 156 157 158...209 210 211 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

23 ноября 2017 г. 09:36

цитировать

цитата avsergeev71
К слову, купить "Росмэновского" Гарри Поттера — вроде бы не проблема даже сейчас.

Да, купить эти книги сейчас, поискав, можно. Вопрос только в их состоянии. Все-таки это подарок, поэтому изначально в приоритете были новые издания.
Но сейчас, почитав в этой теме дискуссии, вызванные моим вопросом, только больше сомнений появилось 8-)

Но я всех услышал, спасибо за внимание и отзывчивость. :beer:

–––
Я всегда это знал...

миродержец

23 ноября 2017 г. 09:54

цитировать

цитата kgn
"Гремучая" же — просто не имеет смысла. Причём здесь "греметь"?

А гремучая змея гремит? :-)))

По-моему, вполне нормальный вариант, кстати, созвучный "плакучей".

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

миродержец

23 ноября 2017 г. 10:05

цитировать

avsergeev71 Ну мы даже вполне консенсусно выяснили то место, которое больше всего вызовет проблемы при чтении. kgn Я понимаю что перевод Злотеус Злей — не отсебятина, но тут Спивак как раз занесло. Адекватным переводом имени Северус было бы, пожалуй (если бы это не отдавало слегка бояр-анимэ) Сувор. Ну скажем Сувор Смеус. Но уж никак не Злод(т)еус да ещё и Злей. Перебор-с. Наверняка не единственный у Спивак.

Но и заглаженный язык РОСМЭНа удачей переводчиков назвать трудно, он во первых не соответствует оригиналу, во-вторых жертвой заглаженности становится как минимум характер Хагрида-Огрида (тут у Спивак имя переведено адекватно, хотя в оригинале имя скорее анаграмма от Argh), сравним из сцены первого появления великана перед Гарри: в оригинале «Anyway – Harry ’a very happy birthday to yeh. Got summat fer yeh here – I mighta sat on it at some point, but it’ll taste all right», у Спивак «Короче, Гарри, с день-рожденьем тебя! Я тут притаранил кой-чего, только, кажись, сел на него по дороге — ну да ладно, всё одно вкусно.» (ну можно было ещё на суржике перевести, если кому-то жаргонизмы глаз режут, но было бы менее понятно, в украинском переводе вроде бы западянский диалект использовали, народ говорил что хорошо, но порой понять трудно). А что же нам предлагает РОСМЭН? « Да… Гарри, С днём рождения тебя, вот. Я тут тебе принёс кой-чего… Может, там помялось слегка, я… э-э… сел на эту штуку по дороге… но вкус-то от этого не испортился, да?» М-да. Хагрид стал почти заикой, хотя вся суть его характера в том, что он нисколько не стесняется своей явно неправильной речи.

Тут же недалеко у РОСМЭНА находится «голова мыши»: «а если он волшебник, то почему они не превращались в бородавчатых черепах всякий раз, как запирали его», в оригинале «why hadn’t they been turned into warty toads every time they’d tried to lock him». У Спивак «Будь он и в самом деле колдун, они бы превращались в жаб с бородавками всякий раз, как запирали его в чулане!», согласен Мария может быть опять опять излишне педалирует экспрессию (в оригинале «они бы превращались» звучит не так уверено), но уж во всяком случаи жабы черепахами у неё не становятся (черепаха с бородавками наверное та ещё страшила).

Более того, в первых книгах Гарри Поттера, исходя из общего представления о гладкости повествования и идеи, что Если переводишь попсу, нечего церемониться переводчик мог нести полную отсебятину, вроде объяснения, почему Рон подсел к Гарри, когда они впервые ехали в Хогвартс, ничего общего с буквой и духом Роулинг не имеющего. К четвёртой книге РОСМЭН наконец набрал команду переводчиков, до которых уже дошло, что ГП не попса (до меня это как-то тоже не сразу дошло, впрочем официальный перевод этому тоже поспособствовал). Но факт остаётся фактом, перевод РОСМЭН фактически коллективный и скажем так, обезличивающий.

А вообще источников в сети хватает надо будет для википедии статью про русские переводы Гарри Поттера написать.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миродержец

23 ноября 2017 г. 10:10

цитировать

цитата Иммобилус
А гремучая змея гремит? :-))) По-моему, вполне нормальный вариант, кстати, созвучный "плакучей".

У меня (ну я химик по образованию) скорее с гремучей ртутью возникла ассоциация, но в общем созвучие с плакучей слабее, а смысл уж на очень на тонких ассоциациях держится, более прямой перевод у Спивак в данном случае явно лучше (не даром я про гремучую иву вполне себе забыл, хотя читал как минимум три перевода ГП).

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

философ

23 ноября 2017 г. 10:11

цитировать

цитата Иммобилус
А гремучая змея гремит?

Вообще-то — да. У неё на хвосте погремушка.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

магистр

23 ноября 2017 г. 10:27

цитировать

be_nt_all , думаю, что рано или поздно (а скорее рано) переводы Роулинг ждет та же судьба, что и переводы Толкина, — появятся фанаты определенного перевода и будут спорить друг с другом до хрипоты. :-)))

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

миродержец

23 ноября 2017 г. 10:37

цитировать

avsergeev71 А разве ещё не уже? С переводами LOtR по крайней мере до сбора подписей не дошло. Другое дело что переводов Роулинг [пока] меньше, коллективный высокопрофессиональный (но местами — откровенно халтурный) от РОСМЭНа, изначально любительский от Спивак, коллективный любительский от HP Army и несколько индивидуальных любительских переводов отдельных томов. Как то так…

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

магистр

23 ноября 2017 г. 10:40

цитировать

цитата avsergeev71
А разве ещё не уже?

Я имел в виду фанатов и споры до хрипоты. Ну, собственно, это мы уже тоже наблюдаем.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

философ

23 ноября 2017 г. 10:52

цитировать

цитата avsergeev71
, думаю, что рано или поздно (а скорее рано) переводы Роулинг ждет та же судьба, что и переводы Толкина, — появятся фанаты определенного перевода и будут спорить друг с другом до хрипоты.

На форумах поттероманов признаватся что тебе нравится Спивак не стоит. Засмеют. кстати и о пьесе тоже.. Есть 7 других переводов на выбор

–––
Чтение-Сила

миродержец

23 ноября 2017 г. 11:05

цитировать

цитата просточитатель
На форумах поттероманов признаватся что тебе нравится Спивак не стоит.

Когда в фаворе был РОСМЭН, не стоило признаваться в любви к нему, ЕМНИП. «Я всегда буду против», ага.
Насчёт семи других переводов не в курсе, мне казалось что переводов от первой и до последней книги не так много.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миродержец

23 ноября 2017 г. 11:37

цитировать

В общем, поскольку начал собирать материал для викистатьи, накидаю немного pro et contra сюда:

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миродержец

23 ноября 2017 г. 11:47

цитировать

цитата swealwe
У неё на хвосте погремушка.

А ива, если память не изменяет мне, трещала ветвями. Имхо, вполне нормальная находка.

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

миродержец

23 ноября 2017 г. 12:03

цитировать

Иммобилус Ну сужу по себе. Читал несколько переводов ГП, первым, насколько помню, РОСМЭНовский, ива крепко запомнилась в варианте Спивак. Так что «гремучая» не находка, хотя да, профессиональный перевод в рамках школы.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

философ

23 ноября 2017 г. 12:12

цитировать

цитата Иммобилус
А ива, если память не изменяет мне, трещала ветвями. Имхо, вполне нормальная находка.

Имхо тоже, хотя для меня этот спор несколько абстрактный: когда это дерево появилось в повествовании, я уже перешел на английский оригинал. Сейчас вот посмотрел пару отрывков: да, раскачивалась и трещала ветвями, вполне похоже на поведение гремучей змеи.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миродержец

23 ноября 2017 г. 12:29

цитировать

К вопросу дракучей ивы и прочего — http://www.gramota.net/materials/2/2009/1... вот разбор полётов (в дополнение к моему списку выше). Собственно перевод ивы признан адекватным в обоих вариантах (тут да, я плохой индикатор, гремучая ртуть — это то, что я не раз держал в руках и делал в детстве сам, поэтому я вспомнил её, а не змею).

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миродержец

23 ноября 2017 г. 14:29

цитировать

О, спасибо!

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

миродержец

23 ноября 2017 г. 14:58

цитировать

цитата swealwe
да, раскачивалась и трещала ветвями, вполне похоже на поведение гремучей змеи.

Для Евразии неактуально, у нас такие не водятся.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

23 ноября 2017 г. 15:10

цитировать

цитата amlobin
Для Евразии неактуально, у нас такие не водятся.

Это нормальный ассоциативный ряд любого человека с уровнем знаний школьного курса биологии за 6-ой класс советской (какой класс сейчас — не в курсе) школы. Понятна претензия be_nt_all: он оказался то, что именуется overqualified, и применил более сложную ассоциацию, чем использовалась в переводе. Но ваша претензия откровенно непонятна.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

гранд-мастер

23 ноября 2017 г. 15:17

цитировать

цитата be_nt_all
В общем, поскольку начал собирать материал для викистатьи, накидаю немного pro et contra сюда:
Гарри Поттер и трудности перевода
Гарри Поттер и семь нянек
Гарри Поттер: какой перевод лучше?
Почему фанаты протестуют против перевода "Гарри Поттера" Марией Спивак
Прощайте, Жукпук и Длиннопоп: разбор перевода нового "Гарри Поттера"
Что не так с критикой перевода Гарри Поттера от Марии Спивак

Спасибо за интересные наводки! Прочитал все статьи, довольно занимательно и полярно. ;-)