| автор |
сообщение |
MarcusProbus 
магистр
 
|
|
|
Serega_Kozopas
активист
|
 28 марта 2018 г. 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я думаю надо дождаться более большого отрывка и тогда уже сделать первые выводы.
Тот что выложили — этого пока слишком мало, чтобы понять стоит брать автора или пройти мимо
|
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
28 марта 2018 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
*зевнув* Вы своим шумом призвали в тему модератора Медведя-рецензента.
Из того, что здесь цитировали — обычная ускоренная и упрощенная подача милитари-эпика. Без чудовищных огрехов и занудных объяснялок, но и без особого огонька.
Только пролог здесь явно ничего не решает.
Я так по ознакомительному отрывку "Принца терний" Лоуренса высоко оценил, а вот от всей книги загрустил.
|
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Сноу
философ
|
|
28 марта 2018 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Поддержу Silverblood. Какая-то графомания: "хирурги трепанируют черепа лежащих без сознания людей"; молот, что "очистил первый опорный плацдарм на стене", и у которого есть "плоская сторона" — наверное, имеется в виду навершие или боек.  Или вот: "конь Роупера споткнулся и упал на колени" — вы посмотрите где у лошади колени вообще, о горе-автор.  Мало того, что их нет на передних ногах, так они еще и пястью зовутся.
Диалоги — АТАС!
Язык — самиздат.
"Слегка кося, граф Уиллем пристально смотрел в глаза Кинортасу." 
В топку!
Еще и Мартина вспоминают, ой-вей.
|
–––
fert fert fert |
|
|
Silverblood
философ
|
|
28 марта 2018 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa ой, домахи на пустом месте. Я так могу вообще любой текст в вкууме раскатать. Не понимаю, зачем вам всем это нужно было устроить непонятный флешмоб, как будто в первый раз ознакомительный фрагмент чего-либо выложили
Домахи на пустом месте — это претензии к бумаге. Обычно, даже если перевод неудачный, чувствуется (особенно людям, которым не чужд язык оригинала), каким образом автор строит свой текст и как владеет языком. Пример с "Героями" и "Красной страной" Аберкромби вполне показателен. Сложно полностью испортить хороший авторский текст. В приведённом отрывке текст на порядок не дотягивает до совершенно ремесленного, хоть и приятного Бретта. Пока что ни один из интересующих лично меня ознакомительных фрагментов так не расстраивал.
О да, и "вспыренность" явно прослеживается только в Ваших сообщениях. Спрашивается, чего Вы вспырились-то?
цитата Sopor Так даже с Бэккером делали.
И безуспешно, поскольку Бэккер всё же писать умеет, хоть и зануда иногда. Вот скажите, положа руку на — Вы правда считаете выложенный отрывок нормальным/приемлемым с литературной точки зрения? Хрен с ней, с историей и расстановкой войск — люди, в фэнтези или нет, разговаривают так, как наши герои? Да Конан более человечен, чем эти деревяшки. |
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
28 марта 2018 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Понеслось...
Уважаемые модераторы, не пора ли для Кэрью отдельную тему создавать?
|
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
28 марта 2018 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Или вот: "конь Роупера споткнулся и упал на колени" — вы посмотрите где у лошади колени вообще, о горе-автор
Я лучше загляну в корпус русского языка, где отражены не только мнения знатоков-жокеев.
цитата После этого конь стал оседать, упал на колени, завалился на бок, ноги его в судороге вытянулись и задрожали, связанные веревками. [Анатолий Кузнецов. Бабий яр (1965-1970)]
Заодно поучим писать А.Н.Толстого:
цитата В Москве еще ездили на санях, а здесь куриной слепотой забархатели курганы, ветер на зазеленевшей равнине рябил пелену поемных озер, кони шли по ним по колена. [А. Н. Толстой. Петр Первый. Книга первая (1930)]
И предупреждая аргумент об архаичности выражения:
цитата В Насосном беснующееся море наступает: стада белых диких коней, скаля зубы, поджимая колени, рушатся с бутылочного цвета мутных гор, спотыкаются о берег, переворачиваются через голову раскиданными копытами, пытаются встать, толкают круп и спину, пружинят, метя гривой, я шарахаюсь, чтоб не зашибли. [Александр Иличевский. Перс (2009)]
|
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Сноу
философ
|
|
28 марта 2018 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Заодно поучим писать А.Н.Толстого:
А было бы неплохо поучиться. Ибо колена у лошади вот где:
и снега по них вполне может намести. А вот упасть на колени лошадке ну, скажем так, довольно проблематично.
Странно, что вы спорите с фактами, приводя в пример точно такое же ошибочное интерпретирование анатомии животного, что упомянутый горе-автор. Да, это довольно распространенная ошибка. Но это вовсе не означает, что она простительна. |
–––
fert fert fert |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
28 марта 2018 г. 15:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сноу я говорю о том, что данное выражение распространено широко, это раз. При этом оно достаточно обобщенное, поэтому неясно о передних или задних ногах идет речь. Я обычно представляю, что лошадь осела на землю, что вполне отражает анатомическую характеристику:
цитата http://mir-loshadi.ru/stroenie-loshadi-stati/ Для того чтобы коснуться коленом земли, лошади придётся шмякнуться всем телом.
На передних — да, там это место называется "пясть", а не колено.
И можно было бы поспорить, насколько допустимо в приключенческой фантастике использовать описательные штампы... только вот вашу резкость в формулировках это не делает объективной. Выражение распространенное, встречается у самых разных авторов, отношение к качеству имеет опосредованное.
Кэмерон с "Красным рыцарем" был весьма старателен в деталях рыцарского снаряжения и приемах боя, к примеру. Но так он ролевик со стажем. У многих ли авторов есть такой опыт?
|
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
28 марта 2018 г. 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Да, это довольно распространенная ошибка. Но это вовсе не означает, что она простительна.
Эммм... А кельты, допустим, коленом называли верхнюю часть задней ноги?
Просто анатомия лошади с вашей картинки явно не в средневековье и не в античности в ходу была (предполагаю). |
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
28 марта 2018 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Кэмерон с "Красным рыцарем" был весьма старателен в деталях рыцарского снаряжения и приемах боя, к примеру. Но так он ролевик со стажем. У многих ли авторов есть такой опыт?
И (главное!) нужно ли это рядовому читателю? 
Я, к примеру, — не фанат-зоолог. Если я читаю, что лошадь упала на колени, то я понимаю, что упала она не на спину, и не на бок. И мне этого вполне достаточно для восприятия произведения.
А вообще, коллеги, давайте все же дождемся выхода книги. И будем судить не по отрывку, а по всему произведению в целом. 
Издательство пошло на такой важный шаг. Это ж нужно всячески приветствовать и поддерживать! А мы тут к словам придираемся. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Сноу
философ
|
|
28 марта 2018 г. 15:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Green_Bear
При всем уважении, но объективность определяется не резкостью формулировок, а собственно предметом, вызывавшим эту резкость. Ляп на ляпе. Ну уму, ни сердцу. И разумеется, что это только мое мнение. Но по-моему очевидно, что текст — слабый, автор — неопытный и не сильно сведущий ни в милитаристике, ни в синтаксисе.
Удивляет, что наши издательства за подобное платят деньги, более того, издают в достаточно элитарной серии.
|
–––
fert fert fert |
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
28 марта 2018 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Удивляет, что наши издательства за подобное платят деньги
Ну, положим, не только наши.  |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
BENER
гранд-мастер
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
28 марта 2018 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 И (главное!) нужно ли это рядовому читателю?
Так я об этом и говорю. Да, совершать грубые ошибки в матчасти плохо. Но я вот листаю в корпусе русского языка тексты Шолохова — там явно у лошадей колени указаны тоже не по анатомическому атласу. И что, его тоже с борта литературы отправим? Вопрос не только в точности, но и в понимании. Естественно, можно сделать условный минус автору за легкомысленное отношение к проверке матчасти, да. Но сходу приводить это, как доказательство, что текст — графомания... сильно, очень.
цитата avsergeev71 А вообще, коллеги, давайте все же дождемся выхода книги. И будем судить не по отрывку, а по всему произведению в целом
Как я выше привел пример. Ознакомительный отрывок может понравиться, но книга разочарует. И наоборот тоже случается. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
28 марта 2018 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу При всем уважении, но объективность определяется не резкостью формулировок, а собственно предметом, вызывавшим эту резкость. Ляп на ляпе.
С коленями лично я уже выяснил, что в литературе — в том числе даже у хорошо знавшего "предмет обсуждения" Шолохова — встречаются разные понимания этого термина применительно к лошадям.
А "с трепанацией черепа", что не так?) Или проблема в том, что пациенты "без сознания"? Или построение предложения, где "черепа" вынесены вперед "людей"? |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Сноу
философ
|
|
28 марта 2018 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor А кельты, допустим, тоже коленом называли верхнюю часть задней ноги?
А кельты тоже в легионах по 90.000 штыков передвигались? А были ли среди них "рыцари в пластинчатых доспехах"? По-моему это вообще не аргумент, что там кельты думали про колено лошади. Мы же не кельты. И не герои этой книги.
И мне кажется, что с учетом того, какое место занимала лошадь в их мифологии, название для конского колена у них таки было. |
–––
fert fert fert |
|
|
Sph
авторитет
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
28 марта 2018 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу
А кельты тоже в легионах по 90.000 штыков передвигались? А были ли среди них "рыцари в пластинчатых доспехах"?
Вы сейчас серьезно?
Мы тут вообще фэнтези обсуждаем, а не историческую литературу |
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
28 марта 2018 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сноу, хорошо, задам вопрос иначе: когда лошадиным коленом стали называть именно ту часть тела?
цитата Сноу А кельты тоже в легионах по 90.000 штыков передвигались? А были ли среди них "рыцари в пластинчатых доспехах"?
Нет. Я как бы не проводил прямых параллелей.
|
|
|
цитировать
