| автор |
сообщение |
Kons 
миротворец
|
|
levch
новичок
|
 4 марта 2017 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
К Шерлоку.
Белинский с Вами не согласен.
Он знал и автора и время,
Он был неистов, он был гласен,
И кажется, был больше в теме.
Возможно я профан и чайник
Но если правы Вы мой друже,
С Россией всё ещё печальней
Чем даже видется снаружи.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
шерлок
философ
|
|
4 марта 2017 г. 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
levch Ничего не понял. Белыми стихами историю литературы не объяснишь. Даже и рифмой не объяснишь. Надо ведь чего-нибудь знать прозой.
Уже из того, что роман Вельтмана назван НАУЧНО-фантастическим ясен уровень знания и понимания жанров. Бред какой-то.
Белинского выгнали из московского университета за неспособность к обучению по официальной версии. Он не мог выучить ни одного иностранного языка. По неофициальной версии современников его выгнали за запойное пьянство и безобразное поведение в общественных местах.
Ни один историк никакого направления Белинского историком никогда не называл. В каких темах он был компетентен неизвестно. Неистовость компетентностью не является. Скорее, своим верхоглядством и откровенной наглостью он скрывал свою полную некомпетентность во всех вопросах.
Не авторитет.
|
|
|
Dimetrium
авторитет
|
|
5 марта 2017 г. 02:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата levch Именно из этого романа растут уши Фоменко и других искателей Родины Слонов. Всех этих руссов-асов, руссов-ахейцев, руссов-гиперборейцев и т.д.
С работами Фоменко Вы, очевидно, знакомы понаслышке. Не вдаваясь в подробности, хочу отметить, что во всех своих книгах он указывает источник, который побудил его занятся альтернативной историей — это работы Морозова, в частности, многотомный "Христос", с которым, в свою очередь его познакомил в студенческие годы педагог Постников. Монография Постникова была издана в 3-х томах. Вышеперечисленные персонажи у всех трех авторов отсутствуют. Там все очень сложно и спорно, но не так лубочно. Это что касается фактологии. Все остальное не для этого форума. |
|
|
teron
авторитет
|
|
teron
авторитет
|
|
5 марта 2017 г. 09:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
еще в анонсе упоминается повесть-буриме Вячеслава Рыбакова и Феликса Дымова "Вождь напрокат"
кто-нибудь в курсе, что это?
|
–––
Не детская сказка у нас получилась, сказал Колобок, дожевывая остатки Лисы... |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
armanus
авторитет
|
|
5 марта 2017 г. 10:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
шерлок
Не хочется конечно очевидную чушь комментировать типа что былины некие "старые русские литераторы" сочиняли, но хочу напомнить что уже в 18 в. появлялись опусы подобные вельтмановским, посмотрите хотя бы третий том "Библиотеки русской фантастики".
Вообще по моим наблюдениям первый подлинно фантастический эпос был создан на нашей территории, включая аннексированные, еще в первых веках н.э., но к славянам-русам никакого отношения не имеет, т.к. его создателями были эллинизированные сарматские рыцари из Боспорского царства.
|
|
|
монтажник 21
магистр
|
|
slovar06
магистр
|
|
witkowsky
гранд-мастер
|
|
5 марта 2017 г. 11:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата armanus Не хочется конечно очевидную чушь комментировать типа что былины некие
Самоочевидную чушь и клевету по поводу Вельтмана даже опровергать противно. Подлинное оно или нет (Слово о полку Игореве) но всяко введено в оборот не позже 1800года.
А там -
Начати же ся тей песни
по былинамь сего времени,
а не по замышлению Бояню!
"Правда отличается от лжи тем, что не является ею". (с) Ст.Е. Лец.
Типичный баян, короче.
Для грамотных — поэмы оссиана — не подделка. отвечаю. я кельтолог. В вики все в статье про доктора Джонсона. |
–––
"Если надо объяснять. то не надо объяснять"(с)
Евгений Витковский |
|
|
шерлок
философ
|
|
5 марта 2017 г. 11:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
armanus Чтобы что-то знать и понимать, нужно обращаться к первоисточникам, а не к новоделам коммерческим и чисто идеологическим.
Вот я и читаю оригинальные произведения 20-х — 50-х годов 19-го века, чтобы понять истоки НАУЧНОЙ фантастики. Фантастика ненаучная, а сказочная на русском языке появилась даже не в 18-м веке, а ранее, ещё до Петра.
С так называемыми "древнерусскими былинами" для меня всё ясно. Они появились лишь в 70-х годах 19-го века, уже после смерти Вельтмана. И это не случайно. В 19-веке уже сложно было ввести в историю и литературу откровенные "древнерусские" подделки, вроде "Слова о полку Игореве", так как появилось много образованных учёных и масса газет и журналов, сотрудники которых, ради коммерческого самосохранения, подвергали критическому разбору все вновь опубликованные как бы древние документы.
"Былины" были последним серьёзным случаем целенаправленной фальсификации и мистификации.
Что касается историков, то на 3 историка было 4 исторических мнения, а то и 6-7. Причём, эти мнения у многих менялись в течении жизни неоднократно. И это вполне нормально. Новые данные могут серьёзно изменять старые теории и концепции.
|
|
|
Geographer
философ
|
|
5 марта 2017 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата slovar06 Напомните, коллеги, уже ведь был где-то недавно оригинальный текст романов
Аэлита была, гиперболоида вроде не было. Если в этом издании оба романа в первоначальных вариантах, а не только второй, как заявлено на задней обложке — надо брать. Хотя посмотрим... |
–––
Заблуждаются умные. Глупые не заблуждаются, потому что ничего не ищут.
В. Шефнер |
|
|
Bonsai
миротворец
|
|
5 марта 2017 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата шерлок были последним серьёзным случаем целенаправленной фальсификации и мистификации.
Учитывая, что былинами интересовался Бенфей и др. – это был если не мировой, то общеевропейский заговор.  |
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
teron
авторитет
|
|
arnoldsco
магистр
|
|
visto
авторитет
|
|
5 марта 2017 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата шерлок С так называемыми "древнерусскими былинами" для меня всё ясно.
В тему анекдот: "Жена ходжы шепчет среди ночи: "Насреддин, в наш дом проникли воры!" Ходжа прикрывая ей рот ладонью тихонько говорит: "Тише! Подождём когда найдут что-нибудь, тогда и отберём!"
Тем более, что ими, то есть
цитата Bonsai ...былинами интересовался Бенфей
|
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
цитировать
