| автор |
сообщение |
AkihitoKonnichi 
миродержец
 
|
|
|
PION
миротворец
|
|
Калигула
авторитет
|
 19 августа 2021 г. 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PION может так лучше продажи пойдут?
Может. Но роман называется иначе. Наверное, если назвать "Анну Каренину" "Развратная наркоманка", "Преступление и наказание" — "Разделка по-петербургски с помощью топора", а "Войну и мир" — "Можем повторить", то они тоже лучше пойдут. Но роман назывался иначе, да и рабочее название фильма было таким-же, как у романа. Его переименовали, потому что в Гостелерадио решили, что слово "милосердие" неуместно для фильма о советской милиции.
Стоит еще добавить, что фильм идеологически очень отличается от книги, и в первую очередь это касается главных героев — неоднозначный в фильме Жеглов в романе резко отрицательный персонаж, а "голубого героя" Шарапова из фильма в книге ну никак не заподозрили бы в том, что у него для водилы слишком мягкие и белые руки (впрочем, это и в фильме смешно, так как предысторию командира разведроты штрафников ему оставили). Так что кадры из фильма на обложке тоже смотрятся неоднозначно, но, конечно, это решение понятное и неизбежное. |
–––
Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
19 августа 2021 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Калигула Может. Но роман называется иначе.
Тогда идите до конца и упомяните о том, что первая публикация была в журнале "Смена" в 1975 году. Откройте вот этот архив, долистайте до страницы 30 и скажите всем, под каким названием впервые был опубликован текст. Я тоже за мир, справедливость и истину, но почему каждый раз такое ощущение, будто издательству чем-то нехорошим в лицо тыкают и как будто требуют покаяться за что-то. |
|
|
Калигула
авторитет
|
|
19 августа 2021 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AkihitoKonnichi Я тоже за мир, справедливость и истину, но почему каждый раз такое ощущение, будто издательству чем-то нехорошим в лицо тыкают и как будто требуют покаяться за что-то.
Да, это название первой журнальной публикации. После этого вплоть до начала 90-х роман выходил только под названием "Эра милосердия", да и в более поздних изданиях в основном так — чаще всего "Местом встречи..." называли сборники, сохраняя название романа, и именно "Эра..." — окончательное авторское название. Или вы и текст из журнала взяли?
Но это детали. Меня очень неприятно задел цитируемый абзац. Не знаю, почему у вас те или иные ощущения, но никаких требований и тыканий в лицо я у себя не заметил. Я скорее предвзято хорошо отношусь к издательству. Так что если вы так воспринимаете мои комменты — нет проблем, больше их не будет. |
–––
Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
iRbos
миродержец
|
|
19 августа 2021 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Калигула Меня очень неприятно задел цитируемый абзац. Не знаю, почему у вас те или иные ощущения, но никаких требований и тыканий в лицо я у себя не заметил. Я скорее предвзято хорошо отношусь к издательству. Так что если вы так воспринимаете мои комменты — нет проблем, больше их не будет.
Как сторонний наблюдатель могу подтвердить. Тыкание и довольно грубый тон в ваших сообщениях присутствуют. |
–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Калигула
авторитет
|
|
19 августа 2021 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Как сторонний наблюдатель могу подтвердить. Тыкание и довольно грубый тон в ваших сообщениях присутствуют.
Ну так ведь я уже сказал — больше я азбучные темы комментировать не буду. Этим и закончим. |
–––
Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
19 августа 2021 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Калигула Да, это название первой журнальной публикации
А теперь продолжим мысль. Так как изначально, в журнальной версии, текст назывался так же, как потом назвали фильм, то название не из ниоткуда пришло. Оно не было навязано, как можно понять из вашего комментария (а не все здесь столько же знают об истории этого произведения, как вы). Название "Эра милосердия" пришло позже. Над ним авторы думали, уже когда текст был готов. И на мысль, как назвать роман в его окончательном виде, их навёл один из диалогов в романе — ключевой для понимания. Затем вышел многосерийный фильм. И ему название поменяли на более детективное (а по сути — на то, что было в самом начале), исходя из причин, которые вы изложили. И фильм — именно с отвергнутым авторами романа первоначальным названием ради более соответствующего духу их произведения — стал всенародно любим, цитируем и так далее именно как "Место встречи изменить нельзя". И помнят Жеглова и Шарапова именно по актёрам, исполнившим их роли в экранизации, даже если их характеры и были подвергнуты изменениям, и они в фильме не совсем такие, как в книге, о чём вы тоже верно и справедливо написали. Вот и складывается история, что у книги и экранизации нет двух путей, а есть один общий, и им (путям) теперь "Место встречи изменить нельзя". В этом нет злого издательского умысла, но есть желание продать этой замечательной книги побольше. И шансы наибольшими будут, если обложка книги и её название будут чётко работать на эффект узнавания. Потому странностей никаких нет, есть законы рынка в действии.
UPD
сообщение модератора И это — официальное закрытие обсуждения названия книги.
цитата Калигула Не знаю, почему у вас те или иные ощущения
Хотя бы из-за этого, простите.
цитата Калигула Наверное, если назвать "Анну Каренину" "Развратная наркоманка", "Преступление и наказание" — "Разделка по-петербургски с помощью топора", а "Войну и мир" — "Можем повторить", то они тоже лучше пойдут.
Я вообще не понял, признаться, к чему это всё было. Фраза, возможно, для вас обычная, но в ней есть некий намёк на неадекватность поведения издательства при издании книг. Название-то не придумано "Азбукой", в отличие от "Развратной наркоманки", придуманной вами.
И напоследок.
цитата Калигула Меня очень неприятно задел цитируемый абзац.
цитата Калигула Я скорее предвзято хорошо отношусь к издательству. Так что если вы так воспринимаете мои комменты — нет проблем, больше их не будет.
Ну хоть вы не начинайте, в самом деле Не надо относиться предвзято, относитесь справедливо: накосячила "Азбука" — укажите на косяк, а пыль сдувать с издательства ни к чему. В данном случае косяка я не вижу, а вы остро как-то отреагировали, хотя понимаете ведь, как работает схема. Так что, очень прошу, давайте без детского сада и раздувания на пустом месте. "Азбучные" темы на форуме не мои, я их только админю по мере сил. Сюда может писать каждый и писать что захочет. Но если написанное будет выглядеть, как необоснованный укор в адрес издательства, я тут как тут.
цитата Калигула Ну так ведь я уже сказал — больше я азбучные темы комментировать не буду.
Впрочем, вы уже сами себе всё придумали, увы. Снова виноват Правилов. Его сволочизм и непомерный апломб отпугивает от темы, как чёрта — ладан, приличных людей. |
|
|
amadeus
философ
|
|
19 августа 2021 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
AkihitoKonnichi,
не поделитесь ли (без конкретных названий), как смотрят в издательстве на дальнейшие перспективы Хилари Мантел? С оптимизмом?
|
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
19 августа 2021 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amadeus как смотрят в издательстве на дальнейшие перспективы Хилари Мантел?
"Зеркало и свет" только в мае в продаже появилось. Надо чуть больше времени, чтобы увидеть реальную картину для всей трилогии. |
|
|
cakypa
авторитет
|
|
19 августа 2021 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Калигула нет проблем, больше их не будет
ну вот и славно! не люблю испытывать испанский стыд |
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
19 августа 2021 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
саkура
С возвращением, кстати. Без вас в теме люди стали от рук отбиваться, как видите)
Но лучше всё же не провоцировать друг друга на конфликт
|
|
|
Калигула
авторитет
|
|
19 августа 2021 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AkihitoKonnichi
Впрочем, вы уже сами себе всё придумали, увы. Снова виноват Правилов. Его сволочизм и непомерный апломб отпугивает от темы, как чёрта — ладан, приличных людей.
Правилов — великий манипулятор, это точно. 
Ну и потом, нельзя допустить, чтобы сакура остался совсем без стыда, пусть даже испанского )))))
Придется изменить решение |
–––
Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
visual73
авторитет
|
|
19 августа 2021 г. 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Полстраницы наездов, оскорблений, обид и уговаривания вернуться...
Лучше пишите про новый анонс и какие замечательные нас ждут новинки.
|
–––
«Слон полосатый, редкий. Очень любит рыбий жир! При звуках флейты...(ту-ту ту-ру)... теряет волю» |
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
19 августа 2021 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата visual73 Лучше пишите про новый анонс и какие замечательные нас ждут новинки.
А вот это — дело хорошее. Всегда что-то есть, чего стоит ждать. |
|
|
NAV&gator
магистр
|
|
19 августа 2021 г. 18:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
AkihitoKonnichi то есть в дальнейшем можно расчитывать на публикацию и других романов Вайнеров или с "Местом" "разовая акция"?
|
–––
В прежнее время книги покупали читатели. Теперь покупают обложки, корешки и бумагу, а книги не читает никто |
|
|
ANetochka 
активист
|
|
Hengest
магистр
|
|
19 августа 2021 г. 20:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ANetochka нет ли у издательства планов на художественные произведения Питера Акройда?
И на биографии: так хочется Блейка в уважительном исполнении с цветными иллюстрациями, а может быть и с 57ю стихотворениями в приложении. |
|
|
Natasha_Belka
авторитет
|
|
19 августа 2021 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вайнеров возьму обязательно. Из-за не проходящей уже много лет любви к фильму.
И книгу не читала раньше. Интересно узнать, чем она от фильма отличается.
PS не люблю кинообложки, но здесь она к месту!!
|
|
|
цитировать