| автор |
сообщение |
gooodvin 
философ
 
|
|
|
Sph
авторитет
|
|
Alex_31
авторитет
|
|
Green_Bear
миродержец
|
 22 апреля 2019 г. 09:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Рассмотрел "Всесожжение" под микроскопом.
Если коротко — да, нестандартный роман. Ближе всего к Уоттсу и Дукаю, но немного меньше научности, чуть больше метафизики и триллера. Нет, его нельзя свести к киберпанку или военной фантастике, но это по-своему хорошо — получился штучный неформат.
|
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Сергей755
магистр
|
|
22 апреля 2019 г. 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Рассмотрел "Всесожжение" под микроскопом.
Большое спасибо за рецензию!
Скажите, а как Вы считаете, можно ли с этого романа начать знакомство с жанром, так называемой, самой твёрдой научной фантастики? Ни разу ничего подобного не читал, но желание попробовать почитать чего-нибудь в таком ключю, крепчает с каждым годом.
Посоветуйте, пожалуйста, с чего стоит начать, чтобы составить примерное представление о жанре твердейшей hard SF? Применительно к серии "Звёзды научной фантастики" у меня три кандидата: "Всесожжение" Збежховского; "Идеальное несовершенство" Дукая и "Ложная слепота"; "Эхопраксия" Уоттса. |
–––
"You'll Never Walk Alone" |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
22 апреля 2019 г. 10:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755 Скажите, а как Вы считаете, можно ли с этого романа начать знакомство с жанром, так называемой, самой твёрдой научной фантастики? Ни разу ничего подобного не читал, но желание попробовать почитать чего-нибудь в таком ключю, крепчает с каждым годом.
Збежховский не хард-НФ, вот ни разу, на мой взгляд. Элементы есть, особенно там, где речь идет о вирте и войне, но в финале основную роль сыграет метафизика.
цитата Сергей755 Посоветуйте, пожалуйста, с чего стоит начать, чтобы составить примерное представление о жанре твердейшей hard SF? Применительно к серии "Звёзды научной фантастики" у меня три кандидата: "Всесожжение" Збежховского; "Идеальное несовершенство" Дукая и "Ложная слепота"; "Эхопраксия" Уоттса.
"Идеальное несовершенство" Дукая более академичное, "Ложная слепота" Уоттса более провокационная и камерно-космическая на тему Контакта, "Эхопраксия" также провокационная, но при этом более мозаичная и местрая. Все три романа вполне можно относить к твердой НФ. Лично я даже назвал бы Уоттса и Дукая — хард-хард-НФ, чтобы подчеркнуть сложность восприятия их текстов и идей. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Infinita_first
философ
|
|
22 апреля 2019 г. 10:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне кажется, в этой беседе про хард НФ забыли Грега Игана. Можно с него, например, начать. Лично мне он куда лучше зашёл чем тот же Уоттс. Правда, Дукая я не читал.
|
|
|
А. Н. И. Петров
авторитет
|
|
22 апреля 2019 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755 Посоветуйте, пожалуйста, с чего стоит начать, чтобы составить примерное представление о жанре твердейшей hard SF? Применительно к серии "Звёзды научной фантастики" у меня три кандидата: "Всесожжение" Збежховского; "Идеальное несовершенство" Дукая и "Ложная слепота"; "Эхопраксия" Уоттса.
Самоё твёрдое в серии — "Город перестановок" Грега Игана. Если хотите начать с предельной твёрдости, то у того же Игана разыщите роман "Лестница Шильда". |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
22 апреля 2019 г. 10:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Infinita_first Мне кажется, в этой беседе про хард НФ забыли Грега Игана. Можно с него, например, начать. Лично мне он куда лучше зашёл чем тот же Уоттс. Правда, Дукая я не читал.
Если так пойти по всей серии ЗвеНаучФ, то можно вспомнить не только "Город перестановок" Игана, но и "Хронолиты" Уилсона, а там уже недалеко до "Черного человека" Моргана и "Бразильи" Макдональдса:) Кстати еще был сборник рассказов Уоттса, тоже весьма хороший. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Alex_31
авторитет
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
22 апреля 2019 г. 10:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rjhvxbqhfpevf Самоё твёрдое в серии — "Город перестановок" Грега Игана.
Вот здесь не соглашусь. Даже если не брать в расчет, что "Город" уже немного устарел, то степень научности фантдопа Игана не превосходит таковую у Дукая и Уоттса. Просто Яцек берет предел по времени, стремящийся к бесконечности, а Питер играет с передовыми неподтвержденными теориями. Морган и Макдональдс, да, их НФ менее стойкая к научной критике.
цитата rjhvxbqhfpevf Если хотите начать с предельной твёрдости, то у того же Игана разыщите роман "Лестница Шильда".
А вот здесь целиком и полностью поддержу вас.  |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
eos
миротворец
|
|
22 апреля 2019 г. 10:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rjhvxbqhfpevf то у того же Игана разыщите роман "Лестница Шильда".
Разыскать его можно только в микротиражках по известной цене, к тому же Диаспора мне понравилась больше.
И начинать Уоттса со Слепоты я бы не стал, все-таки лучший роман нужно оставить на закуску. Лучше взять сборник рассказов,
как раз представления о творчестве автора получить можно. |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
22 апреля 2019 г. 10:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eos Лучше взять сборник рассказов,
как раз представления о творчестве автора получить можно.
Причем некоторые из этих рассказов перекликаются с творчеством Игана, а другие — дают представление о всем спектре творчества Уоттса, включая анонсированный роман из цикла "Подсолнухи". |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
22 апреля 2019 г. 10:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В связи с получением Макдональдом Премии Британской ассоциации научной фантастики 2019 за малую форму, назрел вопрос: а не планируют в серии чего-то ещё этого автора, кроме "Дороги отчаяния" и третьей "Луны"? Продаётся же автор, вроде, неплохо? В идеале бы, конечно, сборник повестей/рассказов, но я прекрасно понимаю, что это очень маловероятно.
|
|
|
Сергей755
магистр
|
|
22 апреля 2019 г. 11:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Збежховский не хард-НФ, вот ни разу, на мой взгляд. Элементы есть, особенно там, где речь идет о вирте и войне, но в финале основную роль сыграет метафизика.
цитата Green_Bear Идеальное несовершенство" Дукая более академичное, "Ложная слепота" Уоттса более провокационная и камерно-космическая на тему Контакта, "Эхопраксия" также провокационная, но при этом более мозаичная и местрая. Все три романа вполне можно относить к твердой НФ. Лично я даже назвал бы Уоттса и Дукая — хард-хард-НФ, чтобы подчеркнуть сложность восприятия их текстов и идей.
Ясно. Спасибо ещё раз!
цитата Infinita_first
Мне кажется, в этой беседе про хард НФ забыли Грега Игана.
цитата rjhvxbqhfpevf Самоё твёрдое в серии — "Город перестановок" Грега Игана.
Про "Город перестановок" Игана тоже наслышан, конечно. Но, вот только, в первую очередь рассматриваю доступные к покупке в бумажном виде варианты, а "Город перестановок" уже давно исчез с продажи из всех ИМ.цитата Alex_31 Только если Уоттс, то начинайте с "ложной слепоты"
Имеете в виду, что начинать с "Ложной слепоты", а не с "Эхопраксии"? Так хронологически "Ложная слепота" и стоит раньше "Эхопраксии" в цикле "Огнепад". Или два эти романа можно читать в любом порядке?
Или имеете в виду, что Уоттса стоит начать читать именно с этого цикла, а не с трилогии "Рифтеры"? Вот, кстати, да, а как обстоят дела с "твёрдостью" в трилогии "Рифтеры" Уоттса? |
–––
"You'll Never Walk Alone" |
|
|
eos
миротворец
|
|
22 апреля 2019 г. 11:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Причем некоторые из этих рассказов перекликаются с творчеством Игана, а другие — дают представление о всем спектре творчества Уоттса, включая анонсированный роман из цикла "Подсолнухи".
Там же находится мой любимый рассказ у Уоттса — "Послание к язычникам". Очень хочется роман в этом авторском мире.
цитата Сергей755 Вот, кстати, да, а как обстоят дела с "твёрдостью" в трилогии "Рифтеры" Уоттса?
Это дебютный роман. в котором больше разборок между членами команды, чем этой самой науки. Сама трилогия достаточно спорная,
неровная, но в целом проще, чем эталонная ЛС. Разумеется, ЛС читать нужно перед Эхопраксией, ибо второй роман одновременно и вбоквел, и продолжение ЛС. |
|
|
Сергей755
магистр
|
|
22 апреля 2019 г. 11:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eos Это дебютный роман. в котором больше разборок между членами команды, чем этой самой науки. Сама трилогия достаточно спорная,
неровная, но в целом проще, чем эталонная ЛС. Разумеется, ЛС читать нужно перед Эхопраксией, ибо второй роман одновременно и вбоквел, и продолжение ЛС.
eos, понял. Спасибо за пояснение! |
–––
"You'll Never Walk Alone" |
|
|
Alex_31
авторитет
|
|
22 апреля 2019 г. 11:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сергей755, да, "ложная слепота" — это начало цикла, "эхопрксия" — продолжение, не является прямым продолжением, но тесно связано. Да и задумал автор так, имхо, так и советую тоже почитать.
Цикл о рифтерах — три книги, три жанра, так сказать. Первый-ближе к НФ, замешанной на биологии/химии/и т.д. (Автор с ученой степенью в этой области). Вторая — продолжение идей первой части, но уже триллер, а третья — развязка, там подинамичнее. Но автор держит планку, если нравится что-то сложное и не стандартное, да ещё и НФ, да ещё много всяких "и", то не задумывайтесь, читайте.
Лично я эти циклы уже по 2 раза прочитал, это нечто.
Жду не дождусь новых произведений Уоттса на русском.
|
|
|
Сергей755
магистр
|
|
22 апреля 2019 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Alex_31, спасибо за кратенький экскурс по творчеству Уоттса!
А третья книга цикла "Рифтеры" должна же вот вот выйти в этой серии, если не ошибаюсь? Вроде обещали почти сразу после книги Збежховского.
И ещё вопрос: никто не в курсе про омнибус Уоттса с циклом "Огнепад"? Книга будет издана в этой же серии ("Звёзды научной фантастики"), или в какой-либо другой?
|
–––
"You'll Never Walk Alone" |
|
|
eos
миротворец
|
|
22 апреля 2019 г. 11:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755 И ещё вопрос: никто не в курсе про омнибус Уоттса с циклом "Огнепад"? Книга будет издана в этой же серии ("Звёзды научной фантастики"), или в какой-либо другой?
Пока не ясно, что вообще это будет за издание. Нигде точной информации нет.
цитата Сергей755 А третья книга цикла "Рифтеры" должна же вот вот выйти в этой серии, если не ошибаюсь?
В январе была обещана на май, с двумя свежими рассказами, к Рифтерам не относящимися. |
|
|
А. Н. И. Петров
авторитет
|
|
6 мая 2019 г. 09:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Проклятие книг со сложным языком — неизбежность массы опечаток. Корректоры, видя на страницах сплошной взрыв мозга, теряют волю и пропускают самые рядовые косяки, вроде не/ни, повторов слов там, где это точно не авторская фишка и т. д. Это я начал читать "Идеальное несовершенство", на первых 90 страницах выловил 4 явных косяка и один спорный. Леснова как корректор мне в целом не нравится — не тянет сложные тексты.
З.Ы. Вспоминается "Бесконечная шутка", где очевидных и спорных корректорских недоглядов я суммарно выловил 30 штук (что характерно, в сверхсложных местах, вроде предложений по три страницы или смешных диалогов с канадцами, все было тип-топ, видимо, на них делали фокус, а вот в более спокойном тексте корректоры явно расслаблялись; понятно, конечно, что на руки они могли получить текст с 1000 опечаток).
Что касается содержания, то почему-то этот пулемётный расстрел меня непонятными словами читается с ехидной лемовской интонацией, что создаёт иронический разрыв между серьёзными щами Дукая и тем, как эти щи выглядят в моих глазах, как будто не пан Замойский ожил в будущем, а пан Тихий. Молодой, энергичный текст с массой языкового и вещного дизайна, но пока выглядит как +1 космоопера про борьбу бобров.
|
|
|
цитировать