Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...482 483 484 485 486...929 930 931 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-)

до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

авторитет

18 июля 2013 г. 12:35

цитировать

цитата Griiiib
А о создание среды где любят и ценят фантастику.

А возьмите и создайте таковую. Мы в свое время КЛФы создавали безо всяких издательств. А вас, стал быть, за ручку издатель должен взять и привести.
Смешно.

гранд-мастер

18 июля 2013 г. 12:49

цитировать

сообщение модератора
цитата Griiiib
Так что в этом контексте данное сообщение актуально в данной теме

Вы заблуждаетесь. В данной теме обсуждается книготорговля, а не работа издательств.

авторитет

18 июля 2013 г. 13:06

цитировать

цитата Roujin
Если ИДЛ считают

Тут такая петрушка: одно время контрольный пакет "АА" принадлежал владельцам ИДЛ. Так что кто к кому прицепом -- вопрос сложный, с кондачка не решишь.

цитата квинлин
Как скажется на покупателе эта чехарда с распространителями?

цитата квинлин
а на издателе?

Появление еще одного звена в посреднической цепочке всегда сказывается на конечном покупателе одним-единственным образом: ростом цен. Насколько значительным -- покажет время. Могу сказать только, что до последнего времени политика "АА" была уникальна: меньшего посреднического процента ни одна оптовая структура на книги своих клиентов не делала. Желающие могут сравнить прайс "АА" с прайсами того же "Лабиринта" или "36,6". Разница видна невооруженным глазом.

На издателе сотрудничество с "Лабиринтом" и "36,6" скажется тоже очевидным образом: затяжкой платежей. Ну и падением тиражей, уменьшением количества дебютантов и "темных лошадок" в издательской обойме. Что, на мой взгляд, безусловное благо. 8-)

Только массовые расстрелы спасут Родину!

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

гранд-мастер

18 июля 2013 г. 13:18

цитировать

А если не за ручку проводить то как вообще массовости достичь?и дальше будут маленькие тиражи и т . д а во всем виноваты пираты . А почему к книготорговле отнес: разве не реклама,проведение акций,да и многое другое не имеет прямое отношение к книготоровле?как рядовой человек возмет и купит книгу?а я отвечу в основном наобум и многих отпугивает это.

гранд-мастер

18 июля 2013 г. 13:26

цитировать

сообщение модератора
Griiiib
Прежде всего, я прошу прочитать регламент Фантлаба, в частности пункт 3.2, и в дальнейшем его соблюдать:
цитата
3.2. При написании сообщений, отзывов и аннотаций необходимо придерживаться правил орфографии и пунктуации.

Что касается рекламы и акций, то они могут проводится по-разному, и к книготорговле могут иметь отношение, а могут и не иметь. Вопросы же пиратства в данной теме строго запрещено обсуждать, т.к. под них есть отдельная тема.

гранд-мастер

18 июля 2013 г. 13:48

цитировать

Я не отдельно про пиратство,акции хотел высказаться,а о среде способствующий покупке.Например, фантлаб и журнал мир фантастики способствуют создание среды и покупки книг.Хотелось бы видеть действия в книготорговле (издательства,магазины) в создание среды увлеченных книгами.

магистр

18 июля 2013 г. 14:34

цитировать

цитата Karavaev
Мы в свое время КЛФы создавали безо всяких издательств

"А мы... А мы... Мы Маркеса читали! И Холден Колфилд нам был парень в доску свой." (с) Тимур Шаов.
Наверное, потому что вам это было надо. И вы гонялись за фантастической книгой, а не книга за вами как сейчас. Время "союза меча и орала" кануло в лету и полузапрещенная, идеологически вредная и оттого дико дорогая сердцу фаната фантастика стала обычным средством для проведения свободного времени, как игры. Ее социальная значимость для читателя того времени и современного читателя просто несоизмерима.

цитата Karavaev
А вас, стал быть, за ручку издатель должен взять и привести.

Если он хочет какого-то учета, работы с аудиторией и понимания рынка, то скорее всего что да. Наверное, даже издателю уже стало понятно, что никто из читателей этим заниматься не хочет, и продвижением своего товара придется заняться самостоятельно.

–––
"- а зачем тогда начинали?
- потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин

авторитет

18 июля 2013 г. 15:07

цитировать

цитата Shvoloch
Наверное, потому что вам это было надо.

Именно поэтому. А сейчас надо, чтоб стол накрыли и бифштекс порезали.
Я не понимаю, какой издатель нужен, чтоб замутить в том же фантлабе общество любителей НФ, фэнтази или хоррора. Просто объеденение людей. Неее, издатель нужен. Он должен за каждым побегать, в ногах поваляться. Ну, мысль понятна.
Дядя должен сделать.

цитата Shvoloch
Если он хочет какого-то учета, работы с аудиторией и понимания рынка, то скорее всего что да.

Воспитание детей включим в этот список?

Меня ваша точка зрения ухмыляет, уж простите великодушно. Все это оффтоп, поэтому я закруглюсь.

авторитет

18 июля 2013 г. 15:11

цитировать

цитата Shvoloch
Если он хочет какого-то учета, работы с аудиторией и понимания рынка, то скорее всего что да. Наверное, даже издателю уже стало понятно, что никто из читателей этим заниматься не хочет, и продвижением своего товара придется заняться самостоятельно.

Издатель хочет денег. И подходит к своему бизнесу с точки зрения денег, а не сохранения и расширения культурного наследия. И в первую очередь он для достижения своих целей будет раскручивать а. высокорентабельные проекты б. проекты, лучшие по соотношению дохода к затраченным средствам.

авторитет

18 июля 2013 г. 15:38

цитировать

цитата Karavaev
Наверное, потому что вам это было надо.

Именно поэтому. А сейчас надо, чтоб стол накрыли и бифштекс порезали.

Справедливости ради, кому надо -- тот и сейчас создает сообщества. Даркеровцы. Ваховцы. Глеб Гусаков и "возрожденцы". Сергей Чекмаев вокруг своей неординарной персоны. И так далее. Только к книготорговле сие отношения не имеет -- все это удовлетворение личных и групповых амбиций.

А издатель, как справедливо сказано выше, тупо

цитата Roujin
хочет денег.

гранд-мастер

18 июля 2013 г. 16:08

цитировать

К вопросу о книготорговле и обществ.Нету нормальной работы с покупателем,чтобы он заинтересовался новым жанром,книгой.Такое ощущение вот вышла книга авось раскупиться,непосвященному человеку в сообщества сложно понять что в ней такого хорошого и он соотвественно не купит ее.Рядовой читатель не купит ее и ,соответственно,издатель не получит прибыли,не получит прибыли издатель не захочет издавать фантастику больше,лучше и качественее.Замкнутый круг получается. И кому же нарушить собственно если не издателю,если хочет прибыли с читателей!

философ

18 июля 2013 г. 16:54

цитировать

Griiiib

Выоткрылинамглаза. Напишитеписьмавовсеиздательства, ядумаю, ситациюещеможноспасти)))

магистр

18 июля 2013 г. 16:58

цитировать

цитата Karavaev
Воспитание детей включим в этот список?

Несомненно. Как можно строить план продаж, не зная аудитории, ее возможностей и потребностей. Потому и выпускают все наугад "а вдруг да выстрелит". Нет ни рекламы, ни программ на ТВ, ни даже самого малого — отдела профессиональных рецензий и отзывов на сайте издателя или каком-то побочном специализированном. Манная каша в "Мире фантастики", где все рецензии жутко положительные, а многие и как под копирку написаны, мне хорошим продуктом не кажется.

–––
"- а зачем тогда начинали?
- потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин

авторитет

18 июля 2013 г. 17:18

цитировать

цитата Griiiib
Нету нормальной работы с покупателем,чтобы он заинтересовался новым жанром,книгой.Такое ощущение вот вышла книга авось раскупиться,непосвященному человеку в сообщества сложно понять что в ней такого хорошого и он соотвественно не купит ее.

цитата Shvoloch
Нет ни рекламы, ни программ на ТВ, ни даже самого малого — отдела профессиональных рецензий и отзывов на сайте издателя или каком-то побочном специализированном.

Вот приятно послушать знатоков и настоящих профи, ей-богу! :-D

Вы бы, что ли, на сайт "Эксмо" зашли или в книжный магазин какой-нибудь заглянули, или программу телепередач почитали, м? "Я не видел" -- это еще не значит "этого не существует". А значит только, что вы, извините, ленивы и невнимательны. Ссори за тон, но зла не хватает, ей-богу.

авторитет

18 июля 2013 г. 17:23

цитировать

цитата vvladimirsky
Справедливости ради, кому надо -- тот и сейчас создает сообщества. Даркеровцы. Ваховцы. Глеб Гусаков и "возрожденцы". Сергей Чекмаев вокруг своей неординарной персоны.

Дык, а то я не знаю! Но не до всех еще добежали их пригласительные билеты. Люди вон обижаются, что их не привели к прекрасному. И вообще!
Такая забавная инверсия: издатель как член общества должен нести социальную нагрузку, а читатель оказывается нет. Ему издатель должен.
Ну, вообще говоря, чему удивляться? К дуракам и дорогам добавим издателей и книготорговцев.
Которых, кстати, по прошлому году сущщественно поубавилось. Так шта царство справедливости близко, я полагаю.
:0)

активист

18 июля 2013 г. 18:26

цитировать

цитата vvladimirsky
Справедливости ради, кому надо -- тот и сейчас создает сообщества. Даркеровцы. Ваховцы. Глеб Гусаков и "возрожденцы". Сергей Чекмаев вокруг своей неординарной персоны. И так далее. Только к книготорговле сие отношения не имеет -- все это удовлетворение личных и групповых амбиций.

Жжошь!
А вообще, смотрю — все стали экспертами в книготорговле...

авторитет

18 июля 2013 г. 18:33

цитировать

цитата gleb_chichikov
А вообще, смотрю — все стали экспертами в книготорговле...

В книготорговле, слава богу, ни разу, но по поводу "АА" за последние две недели имел кучу задушевных бесед с экспертами.

активист

18 июля 2013 г. 18:39

цитировать

цитата vvladimirsky
В книготорговле, слава богу, ни разу, но по поводу "АА" за последние две недели имел кучу задушевных бесед с экспертами.

Это понятно.

гранд-мастер

18 июля 2013 г. 18:39

цитировать

цитата vvladimirsky
от приятно послушать знатоков и настоящих профи, ей-богу!

Вы бы, что ли, на сайт "Эксмо" зашли или в книжный магазин какой-нибудь заглянули, или программу телепередач почитали, м? "Я не видел" -- это еще не значит "этого не существует". А значит только, что вы, извините, ленивы и невнимательны. Ссори за тон, но зла не хватает, ей-богу.

Да я регулярно бываю в книжном, никаких реклам уж извините нету у нас. Максимум на что сподобились эта полка с новинками или бестселлерами. Если у вас в программе передач есть рубрика обзор книжных новинок (или наподобие) и каналы,показывающие их, то я рад за вас. Лично у меня этого нет.( я ,так думаю,что не один такой я).Да я был на сайте Эксмо ,рецензии суть расширенная аннотация, хоть на этом спасибо.

цитата Karavaev
Такая забавная инверсия: издатель как член общества должен нести социальную нагрузку, а читатель оказывается нет. Ему издатель должен.

Какая социальная нагрузка вы о чем простите меня говорите???какие сообщества???я про другое говорил.

Хотите того или нет, но в конечном итоге рядовой покупатель остается один перед полками книжных магазинов,и выбирает наподобие рулетки. Можно винить в лености ,в невнимательности ,но чтобы ему захотеть разобраться в ситуации в фантастике что почитать или нет нужен не один вечер. И много кому это надо??Ответ вам в тиражах фантастики. Нету в магазинах того что бы заинтересовать читателя книгами (кроме самих книг).
P.S. сижу с точки зрения обычного покупателя.Спасибо фантлабу за помощь в выборе книг

магистр

18 июля 2013 г. 18:41

цитировать