автор |
сообщение |
Ястреб
активист
|
8 февраля 2013 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Как модератор данного раздела, постоянно общающийся с представителями издательств (и "Эксмо" в частности) я ничего допускать не буду, т.к. я знаю, что было и чего не было.
Ок. Не будем выяснять кто что может. Вы лучше скажите — как сделать чтобы наладить нормальный организованный выпуск малотиражек на сайте который стремится к дружбе с издателями ради планов? В будущем малотиражки будут очень значимым сектором переводной фантастики. Более того единственным который может выполнить буквально любые пожелания. См пример с Умирающей Землёй. Я за то что б и сайт был полон планов и за то что бы люди могли получить долгожданную книгу.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
8 февраля 2013 г. 16:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ястреб Никак. Малотиражки переводной фантастики чаще всего пиратские. Не платят, как минимум автору. Часто, ещё художникам. Иногда, переводчикам. Издательствам относительно всё равно только пока это не касается изданий, которые они готовят сами. Авторов, с которыми у них нет прямого сотрудничества. Поэтому налаживать выпуск пиратских малотиражек "Лаборатория фантастики" никак не будет. Мы против пиратства.
|
|
|
Ястреб
активист
|
8 февраля 2013 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Малотиражки переводной фантастики чаще всего пиратские. Не платят, как минимум автору. Часто, ещё художникам. Иногда, переводчикам. Издательствам относительно всё равно только пока это не касается изданий, которые они готовят сами. Авторов, с которыми у них нет прямого сотрудничества. Поэтому налаживать выпуск пиратских малотиражек "Лаборатория фантастики" никак не будет. Мы против пиратства.
Ясно. Спасибо за ответ. Значит функционала нового не будет под это дело. А я уже представлял себе спец подраздел со статусом, обложкой, участниками, сроками и т п.
|
|
|
ArK
авторитет
|
8 февраля 2013 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Давайте рассмотрим на гипотетическом примере, а то непонятно.
Допустим одновременно с малотиражной умирающей землёй выходит официальное массовое издание, сравнимое по качеству, но дешевле в 3...5 раз.
Какой вред может нанести малотиражное издание продажам массового?
|
|
|
Ястреб
активист
|
8 февраля 2013 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Какой вред может нанести малотиражное издание продажам массового?
Вы пытаетесь найти рациональное логическое объяснение. А простой человеческий фактор эмоциональный не может сработать?
|
|
|
k2007
миротворец
|
8 февраля 2013 г. 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Какой вред может нанести малотиражное издание продажам массового?
никакого. Дело в данном случае не в деньгах. Кто-то обиделся, что вот, наконец-то, выпустили книгу, а про нее не говорят. Информационный фон Ф — практически ноль. Кого-то просто заело. Я это дело вижу так.
|
––– весна, время школьников и других людей |
|
|
Gonza
авторитет
|
8 февраля 2013 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Предположим малотиражку купили 200 человек. Потом вышло официальное издание тиражом 2000 экз. Люди, купившие малотиражку точно не будут покупать официальное издание. Значит издатель недосчитается 10% покупателей. Вам надо объяснять реакцию производителя на тех, кто уронил продажи товара на 10%
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
8 февраля 2013 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 Информационный фон Ф — практически ноль. Кого-то просто заело.
лучше бы их заедало, когда на Фантлабе говорят о чём-то давно ожидаемом, но не выходящем.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
ovodoc
миродержец
|
|
heleknar
миротворец
|
8 февраля 2013 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza Предположим малотиражку купили 200 человек. Потом вышло официальное издание тиражом 2000 экз. Люди, купившие малотиражку точно не будут покупать официальное издание. Значит издатель недосчитается 10% покупателей. Вам надо объяснять реакцию производителя на тех, кто уронил продажи товара на 10%
Ой, а можно я подскажу, как надо с этим бороться? Надо просто выпускать оф.издание ДО малотиражки. Вот не за что не поверю, что большое издательство со своим персоналом, деньгами и типографиями, не может обогнать по времени Соболева или Магистра. И тогда ЭКСМО будет выпускать Бестера, тиражом в 5 000, для массового читателя, а Сергей Соболев будет делать Бестера, тиражом в 30 экз., для ценителей.
|
––– Patrick: "Is humanity an instrument?" Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
k2007
миротворец
|
8 февраля 2013 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza Предположим малотиражку купили 200 человек. Потом вышло официальное издание тиражом 2000 экз. Люди, купившие малотиражку точно не будут покупать официальное издание.
предположим, малотиражку купили 50 человек Потом вышло официальное издание тиражом 13500 экз. Некоторые люди, купившие малотиражку, точно купили официальное издание
так что менее 0,37%
|
––– весна, время школьников и других людей |
|
|
Roujin
авторитет
|
8 февраля 2013 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Надо просто выпускать оф.издание ДО малотиражки.
цитата Gonza Люди, купившие малотиражку точно не будут покупать официальное издание. Значит издатель недосчитается 10% покупателей.
Незримо повеяло началом 00-х. Как в эпоху "комп.игр на дисках" вернулся.
|
|
|
Gonza
авторитет
|
8 февраля 2013 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тираж хорошей фэнтези и нф сейчас в районе 2000-3000 (тот же Ротфусс или Бэнкс), так что я даю картину среднюю по палате. При малотиражке Мартина % еще меньше будет — и что? Что 5 что 10% чистого убытка — в чем принципиальная разница? Почему от этого издатель должен радоваться — все здорово и у нас ситуация с книгоизданием такая что пофиг на все — бабосов до фига и гигантские прибыли от 2000 тиражей ве перекроют
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
8 февраля 2013 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
k2007 Это если только рассчитывать на то, что среди пятидесяти человек не найдется ни одного, кто бы дал друзьям почитать.
А так... тут с теми же "Добрыми предзнаменованиями" вопрос — чей перевод лучше, оформление, бумага, а также качество печати и качество самого переплёта. Последние несколько факторов — лучше у "ЭКСМО", если непредвзято оценивать. Но всё равно это пиратка для издателя, к тому же — она продаётся за деньги, а не была подарена тем, кто ее хотел.
Уже не в первый раз встречается в малотиражках надпись: "Некоммерческое издание" и при этом они продаются...
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
Roujin
авторитет
|
8 февраля 2013 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gonza
Откуда убыток? Логика от меня ускользает. Мартин продается в тех местах, куда заходят люди, с фантлабом и малотиражной истерией не знакомые.
|
|
|
Gonza
авторитет
|
8 февраля 2013 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Т.е. покупатели малотиражного Мартина в случае его отсутствия НИКАКИМ образом не купили бы официальное издание? Интересный постулат
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
heleknar
миротворец
|
8 февраля 2013 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gonza а что так мало? 5%, 10%? даёшь сразу 50% вам уже приводили пример "Благих знамений": оф.тираж — 13 500, малотиражка — 50 0,37% больше в стоках осядет и при перевозке повредится
|
––– Patrick: "Is humanity an instrument?" Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Roujin
авторитет
|
8 февраля 2013 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gonza
Купили бы. Но если бы они при покупке малотиражки не купят оф. издание не произойдет ровным сетом ничего — книгу купят другие люди. В условии заявлено ограниченное предложение — 2-3 тыс.
|
|
|
Gonza
авторитет
|
8 февраля 2013 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Есть люди, которые своим изданием забрали какую то часть покупателей у официального издания — говорить что при этом нет НИКАКОГО убытка у издателя — как минимум ошибочно. Исключение из правила (как с "Благими") не отменяет среднестатистической картины. Принцип — отъели кусочек никуда не девается, просто в одном случае куснули комаром, а другом следы зубов портят всю карртину ну очень явно.
Из за того, что часть тортов выбрасывается Метрополем по причине того что не продали до окончания срока годности — не стоит ходить по кондитерским магазинам и надкусывать там "Прагу" — продавцы ПОЧЕМУ ТО могут обидеться
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
8 февраля 2013 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gonza "Прагу" никто не надкусывал и по магазинам не ходил, просто сделали свою.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|