автор |
сообщение |
shuherr
авторитет
|
|
Metternix
философ
|
9 июля 2011 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr Я такая вот такая-сякая, а этот гадкий мир меня обломал. не одну ее обломал, у некоторых посерьезнее проблемы
цитата shuherr А по сути статьи — даже лень раскладывать на все несуразности я дал ссылку для ознакомления это вовсе не значит что я разделяю мнение ее автора
|
|
|
Metternix
философ
|
9 июля 2011 г. 14:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
вот еще: http://litacademia.ru/lyceum/interview/93... это интервью мне больше нравится
цитата Мне бы, например, хотелось, чтобы читатели читали мои бумажные книги, а не скачивали романы из Интернета. Но этого процесса уже не остановишь. Конечно, остаются любители бумажной книги, которые не любят читать на компьютере, телефоне или ридере. И есть читатели, которые могут прочесть мои романы только в электронном виде, потому что у них нет денег на покупку или мои книги не продаются там, где они живут – это маленькие поселки, удаленные города, Зарубежье. Но в то же время многие из тех, кто может себе позволить купить книгу, предпочитают ее скачать бесплатно – для экономии денег или места на книжной полке. Самый частый вопрос к писателю в Интернете: «где скачать вашу книгу?», а не «где ее купить». Читатели даже не понимают, насколько это бестактно. Никому не придет в голову обратиться, например, к портному, и сказать: «А сшей-ка мне платье бесплатно!» Но почему-то читатели уверены, что вопросом о том, где скачать книгу, делают приятное писателю и тот охотно вышлет в ответ ссылку из пиратской библиотеки. На своей странице на Самиздате я выложила для бесплатного чтения тексты своих старых романов, тиражи которых уже проданы и в продаже их не найти. Для этих книг сейчас электронное распространение – единственная возможность дойти до читателя. Но когда мне приходят письма с просьбой выложить в Интернет текст книги, которая готовится к публикации в издательстве и еще не поступила в продажу, я расцениваю это как неуважение к моему труду.
|
|
|
sybex
философ
|
11 июля 2011 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну да, во многом она права, пираты убивают желание писателей писать. Вот только купить в нашей стране книгу в электронном варианте удается далеко не всегда, конечно есть магазины, где можно приобрести электронное издание, но только далеко не все издания выходят в электронном виде. Поэтому люди и ищут книги на торрентах, не все из них гоняться за халявой, я вот, например, просто больше люблю читать со своего риддера на E-Ink, а не книжку напечатанную на туалетной бумаге чернилами, которые смазываются от прикосновения к ним вспотевшего пальца. Наш мир стремительно меняется и авторам нужно к нему приспосабливаться, заниматься популяризацией своих книг в электронном виде, чтобы их покупали легально, чтобы читатели знали, что они могут купить эту книгу легально! Нужно делать электронные варианты доступнее, чтобы пользователи меньше думали и больше покупали. Так делает Apple со своим магазином приложений — меньше цена, но больше людей, которые покупают.
|
|
|
Felicitas
магистр
|
|
sybex
философ
|
11 июля 2011 г. 22:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, опять вспомню Apple. Я поймал себя на мысли, что мне нравиться покупать приложения для своих орзызочных гаджетов! Они сделали это удобным, мне не нужно рыться в торрентах в поисках нужного приложения, причем делать это каждый раз с выходом новой версии, мне достаточно в несколько движений пальцем купить приложение прямо с устройства и за не большие (в большинстве случаев) деньги. Так вот я про то, что пора бы производителям риддеров тоже включаться в гонку за популяризацией легальных книг и внедрять возможность их покупки прямо с устройств.
цитата Felicitas Золотые слова
Когда передо мной стоит выбор брать книжку за 500 рублей или не брать я буду долго думать, а нужна ли она мне. А когда передо мной стоит такой же выбор, но цена уже не 500, а 50 рублей — решение я приму быстрее и с большей вероятностью в пользу покупки. Поэтому чем меньше цена, тем больше людей купят, меньше думая. Для электронной формы распространения это вообще очень выгодный метод, т.к. количество копий не ограничено.
|
|
|
Siroga
миродержец
|
13 июля 2011 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sybex авторам нужно к нему приспосабливаться, заниматься популяризацией своих книг
Да, такова се ля ви. Авторы не писательским трудом занимаются, а популяризацией своих книг. Обидно.
|
––– Як у нашым у раю жыць весела. Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
Snowman
магистр
|
|
Башня
новичок
|
14 июля 2011 г. 00:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Пираты — санитары леса Одним автором вампирбургеров меньше, одним больше — читателям-то что от этого? Всегда найдется другой автор (c).
Да, в пиратстве можно найти и положительные моменты. Вот, по-моему, интересная цитата на эту тему.
цитата Не кажется ли авторам, что читатель покупает кота в мешке? Ну правда, никто же не гарантирует ему, что под обложкой — шедевр? Покупаешь ты исторический роман, а там внутри, вместо обещанного "искрометного юмора, и яркой интриги на фоне пейзажей средневековой России" все долбят друг друга в афедрон. Ну и кто после этого кого обманул?
И ведь притенезии не предъявишь. Вот творог некачественный продавать нельзя, а книжки — почему-то можно.
Лично я всё-таки за соблюдение авторского права. Не думаю, что так сложно определить до покупки, понравится вам книга или нет. Зачастую достаточно ознакомиться с аннотацией и/или оглавлением, а иногда и того легче (хуже?) — просто посмотреть на название и/или обложку. Подозрительно, если о книге, которая вам приглянулась, вы прежде никогда и ничего не слышали. И вообще — читайте качественные литобзоры, и будет вам счастье. цитата Metternix Самый частый вопрос к писателю в Интернете: «где скачать вашу книгу?», а не «где ее купить». Читатели даже не понимают, насколько это бестактно.
А вот тут согласен. Перенедоговорил фанатко. цитата sybex Ну да, во многом она права, пираты убивают желание писателей писать.
Ну, писатели любят поприбедняться, выставив всё так, как будто по вине бяк-пиратов они последний хлеб без масла доедают. Надо ли говорить, что это не так и в массе своей (иначе и не скажешь) копирайтеры — это вполне себе обеспеченные люди. Они так яростно борются за свои авторские права не потому что сейчас, ввиду несоблюдения этих прав, у них мало денег, а потому что денег хоть и много, но хочется-то ещё больше! Жадность фраера сгубила... цитата sybex Поэтому чем меньше цена, тем больше людей купят, меньше думая.
Низкая цена — сомнительный критерий при выборе хорошей книги. Может, кто-то на это и ведётся, но скупой, как известно, платит дважды. цитата Siroga Авторы не писательским трудом занимаются, а популяризацией своих книг. Обидно.
+1
P. S. Чёй-то смайлики здесь не ахти. Не подскажите, где поприколистей есть?
|
––– Говорю что думаю - поэтому молчу. |
|
|
Siroga
миродержец
|
14 июля 2011 г. 00:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Башня копирайтеры — это вполне себе обеспеченные люди
Если под "копирайтерами" понимаются писатели, то вот в этом месте категорически не согласен. Подавляющее большинство писателей где-то работают, чтобы прокормиться — на заводе, в офисе — не важно. Из тех немногих, кто кормится только писательским трудом финансово благополучны единицы (по пальцам рук пересчитать), остальные живут, мягко говоря, небогато.
|
––– Як у нашым у раю жыць весела. Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
Башня
новичок
|
14 июля 2011 г. 03:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Siroga Если под "копирайтерами" понимаются писатели, то вот в этом месте категорически не согласен. Подавляющее большинство писателей где-то работают, чтобы прокормиться — на заводе, в офисе — не важно. Из тех немногих, кто кормится только писательским трудом финансово благополучны единицы (по пальцам рук пересчитать), остальные живут, мягко говоря, небогато.
Конечно, я говорю не обо всех писателях — только о тех, кто, будучи уже богатыми и успешными, тем не менее с пеной у рта отстаивают своё авторское право и жалуются на то, что пираты, дескать, обирают их до нитки (!). Понятное дело, что сочувствия к таким писателям не больше, чем к топ-менеджерам, которым в кризис снизили оклад с $700 тыс. до какой-то сотни. К честным трудягам от литературы, которые хоть и живут скромно, но пишут по-настоящему хорошие книги, я отношусь с большим уважением. У них хватает смелости писать то, что интересно им самим, а не становиться очередным трендом для очередного поп-издательства.
Но графоманов — как богатых, так и бедных — не люблю одинаково.
|
––– Говорю что думаю - поэтому молчу. |
|
|
shuherr
авторитет
|
14 июля 2011 г. 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Башня Не думаю, что так сложно определить до покупки, понравится вам книга или нет. Зачастую достаточно ознакомиться с аннотацией и/или оглавлением, а иногда и того легче (хуже?) — просто посмотреть на название и/или обложку. Подозрительно, если о книге, которая вам приглянулась, вы прежде никогда и ничего не слышали. И вообще — читайте качественные литобзоры, и будет вам счастье. сложно! что можно определить по одному абзацу с аннотацией??? как минимум надо знать вкусы автора аннотации. вот уж что не помогает, так это литобзоры, вообще, имхо, бесполезная вещь для предварительной оценки.
цитата Башня Может, кто-то на это и ведётся, но скупой, как известно, платит дважды. вообще-то, эта фраза относится к материальным предметам. К качеству дешевой и дорогой вещи. Бесплатная "Винда" или бесплатный Лукьяненко, ничем не хуже полновесно оплаченных.))) Так же как и Донцова в дорогой обложке не лучше того же Мартина в мягком переплете.
цитата Башня Чёй-то смайлики здесь не ахти. Не подскажите, где поприколистей есть? за нормальные платить надо!! )))
цитата Башня Конечно, я говорю не обо всех писателях — только о тех, кто, будучи уже богатыми и успешными, тем не менее с пеной у рта отстаивают своё авторское право и жалуются на то, что пираты, дескать, обирают их до нитки (!). Забавно, но жалуются, имхо, больше именно такие)) Хотя понятно, им есть что защищать.
|
|
|
Kamima
гранд-мастер
|
14 июля 2011 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Немного отвлеку вас от темы авторского права и покажу на примере как и по чём продают Е-тексты переводных авторов (на гос. язык) в Латвии. Красивое издание в твердой обложке, 224 страницы. Цена издания — примерно 335 рублей, ePub текст — 235 рублей. В целом на сайте крупного латвийского издательства 168(!) е-текстов на латышском языке, включая детскую, юридическую, художественную и прочую литературу. Могу предположить что вам всем до фонтана, что делается на чужих книжных е-рынках, но я ведь и не жалуюсь, так как родным языком для меня является русский. Так что при таком раскладе-соотношении я чертовски довольна, что в России множество своих писателей и хороших переводчиков! Что можно даже преспокойно ПОКУПАТЬ электронные тексты за адекватную цену.
|
|
|
Башня
новичок
|
14 июля 2011 г. 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr сложно! что можно определить по одному абзацу с аннотацией??? как минимум надо знать вкусы автора аннотации. вот уж что не помогает, так это литобзоры, вообще, имхо, бесполезная вещь для предварительной оценки.
Естественно, лучше прочитать саму книгу, чем аннотацию к ней, но для этого её нужно купить. Покупать кота в мешке никому не хочется. Вот я и рассказал, как можно составить хотя бы примерное представление о содержании книги. Я, например, равнодушен к детективам. Если на обложке или в оглавлении будет указано, что у меня в руках очередная "Собака Баскервилей", я поставлю книгу на место. Как видите, часто это помогает.
Литобзоры тоже хорошая штука, если их принимать к сведению, а не на веру. Хороша книга или нет — ни один критик исчерпывающеего ответа Вам не даст. Зато он может рассказать, кем эта книга написана, в каком жанре, приведёт краткое содержание, укажет издания, места продаж и цены. Согласитесь, важная информация.
цитата shuherr вообще-то, эта фраза относится к материальным предметам. К качеству дешевой и дорогой вещи. Бесплатная "Винда" или бесплатный Лукьяненко, ничем не хуже полновесно оплаченных.))) Так же как и Донцова в дорогой обложке не лучше того же Мартина в мягком переплете.
Так я о материальных предметах и говорил — о дешёвых и дорогих книгах. Насчёт "Винды" не знаю, но бесплатный (электронный) Лукьяненко, ИМХО, хуже и неудобней платного (бумажного). Лично я использую электронные книги только для ознакомления. Понравится — пойду куплю.
Я не говорю, что дорогая книга обязательно лучше недорогой. Просто мне кажется нелепым при выборе книги ориентироваться только на цену. Если мне неинтересен какой-то автор, я не куплю его писанину, даже если мне с доплатой отдавать будут. цитата shuherr за нормальные платить надо!! )))
Не всегда... цитата Kamima Так что при таком раскладе-соотношении я чертовски довольна, что в России множество своих писателей и хороших переводчиков! Что можно даже преспокойно ПОКУПАТЬ электронные тексты за адекватную цену.
+1
|
––– Говорю что думаю - поэтому молчу. |
|
|
shuherr
авторитет
|
15 июля 2011 г. 00:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Башня укажет издания, места продаж и цены. Согласитесь, важная информация.
ну если это важная информация для оценки интересности книги то да , нужно читать критиков. Критики — это часть рекламной системы издательств. Вы же не покупаете лекарства потому, что мужик в рекламе вылечивается за секунду, или порошок от тети Аси, поскольку она за секунду все постирала. Вот также и верить проф. критикам. Подавляющее большинство их рецензий написано в положительном смысле. Критиковать книги для них — это рубить сук, на котором сидишь.
цитата Башня Если мне неинтересен какой-то автор, я не куплю его писанину, даже если мне с доплатой отдавать будут. ну а если нет денег, то книжку за 1000 руб не купишь, даже если автор любимейший. Так что выбор книг из книг подходящего ценового диапазона — вполне себе нормальный критерий. книг много, интересные можно найти в любом сегменте.
|
|
|
Башня
новичок
|
15 июля 2011 г. 03:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr ну если это важная информация для оценки интересности книги...
Ну если Вы так будете цитировать мои посты... цитата shuherr Критики — это часть рекламной системы издательств. Вы же не покупаете лекарства потому, что мужик в рекламе вылечивается за секунду, или порошок от тети Аси, поскольку она за секунду все постирала. Вот также и верить проф. критикам. Подавляющее большинство их рецензий написано в положительном смысле. Критиковать книги для них — это рубить сук, на котором сидишь.
Опять конспирология... Критик критику рознь, shuherr. Как я уже писал,
цитата Литобзоры тоже хорошая штука, если их принимать к сведению, а не на веру.
Заказные статьи обычно видно сразу, т.к. по сути это обычные панегирики, в которых критики как таковой нет. Авторы этих статей вовсю расхваливают творчество очередного пейсателя и упражняются в изобретении громких эпитетов для его очередного "шедевра". Такому литобзору ни один умный человек, естественно, не поверит.
Доверяй, но проверяй (c). цитата shuherr ну а если нет денег, то книжку за 1000 руб не купишь, даже если автор любимейший. Так что выбор книг из книг подходящего ценового диапазона — вполне себе нормальный критерий. книг много, интересные можно найти в любом сегменте.
Я и не спорю, критерий нормальный, если кроме него у Вас ещё несколько критериев задействовано. Но если Вы покупаете книгу только потому что она стоит 50 р. (а не 100 или 500) (и бог с ним, с содержанием!) — это уже патология. Синдром Плюшкина какой-то...
|
––– Говорю что думаю - поэтому молчу. |
|
|
niksite
философ
|
15 июля 2011 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Башня бесплатный (электронный) Лукьяненко, ИМХО, хуже и неудобней платного (бумажного). Лично я использую электронные книги только для ознакомления. Понравится — пойду куплю.
Да поймите те же, наконец. Не "ИМХО", а "для меня". Лично для вас по каким-то вашим личным причинам электронная версия хуже бумажной. Это нормально. Таких как вы ещё довольно много. Но есть и другие. И их тоже уже много, а со временем становится всё больше. Тех, для кого бумага неудобна и практически не рассматривается в качестве носителя художественного текста. О чём и речь. Тренд сейчас на то, что люди, подобные вам маргинализируются, что в бумаге будет выпускаться только "подарочное" издание да "туалетно-вокзальное".
Касательно же "проверки качества", то в том же литресе есть "ознакомительный (бесплатный) отрывок", который обычно являет собой первую главу произведения. Вполне достаточно для оценки стоит ли тратить сотню рублей на новую книжку.
|
|
|
Башня
новичок
|
15 июля 2011 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата niksite Да поймите те же, наконец. Не "ИМХО", а "для меня". Лично для вас по каким-то вашим личным причинам электронная версия хуже бумажной. Это нормально. Таких как вы ещё довольно много. Но есть и другие. И их тоже уже много, а со временем становится всё больше. Тех, для кого бумага неудобна и практически не рассматривается в качестве носителя художественного текста. О чём и речь. Тренд сейчас на то, что люди, подобные вам маргинализируются, что в бумаге будет выпускаться только "подарочное" издание да "туалетно-вокзальное".
ИМХО и означает "для меня". А ещё "по-моему", "мне кажется", "я думаю"... Такие, как я, niksite, были, есть и будут. Таким же (пусть и отчасти) являетесь Вы сами. Сколь бы ни был удобен Интернет, если Вы захотите приобщить своего ребёнка к чтению, то точно не будете дарить ему флешечку с пиратским текстом сказок Андерсона. Нет, Вы отправитесь в книжный магазин и купите так нелюбимое Вами печатное издание. Не надо противопоставлять бумажные и электронные книги — это не взаимоисключающие понятия. Когда появился кинематограф, театру точно также пророчили скорую смерть. Однако прошла сотня лет, а театр как привлекал множество людей, так и привлекает. Почитайте эту интересную статью. цитата Главное, что можно понять из этой статьи, это не то, что пользоваться электронными книгами и электронными текстами плохо или слишком рано. Нет! Мысль (пусть и не самую свежую), которую я хотел донести — нужно находить инструментам оптимальное для них место. И это, как мы увидели, касается не только устройств, но и технологий в принципе.
цитата niksite Касательно же "проверки качества", то в том же литресе есть "ознакомительный (бесплатный) отрывок", который обычно являет собой первую главу произведения. Вполне достаточно для оценки стоит ли тратить сотню рублей на новую книжку.
Тоже вариант. В общем, законных способов ознакомиться с содержанием книги хватает. Главное — не лениться.
|
––– Говорю что думаю - поэтому молчу. |
|
|
heleknar
миротворец
|
15 июля 2011 г. 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Башня Таким же (пусть и отчасти) являетесь Вы сами. Сколь бы ни был удобен Интернет, если Вы захотите приобщить своего ребёнка к чтению, то точно не будете дарить ему флешечку с пиратским текстом сказок Андерсона. Нет, Вы отправитесь в книжный магазин и купите так нелюбимое Вами печатное издание.
это пока не сделали цветную и неубиваемую читалку
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Siroga
миродержец
|
15 июля 2011 г. 20:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Башня ИМХО и означает "для меня". А ещё "по-моему", "мне кажется", "я думаю"...
Вот видите, сколько нормальных понятных русских выражений!
По сути: для предварительного ознакомления пользую http://knizhnik.org/ — удобнее литреса, а еще там rss есть.
|
––– Як у нашым у раю жыць весела. Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|