Колонизация планет Солнечной ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Колонизация планет Солнечной системы.»

 

  Колонизация планет Солнечной системы.

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 4 июня 2013 г. 16:16  
Из Википедии:

цитата

Колонизация Солнечной системы — гипотетическое создание автономных человеческих поселений вне Земли.
Исследователи этой проблемы считают, что на Луне и ближайших к Земле планетах достаточно ресурсов для создания такого поселения. Солнечная энергия там довольно легко доступна в больших количествах. Достижений современной науки вполне достаточно для начала колонизации, но необходимо огромное количество инженерной работы.


плюс Колонизация внешних объектов Солнечной системы

Опрос: Что колонизируем первым?
Прошу высказывать свои мнения, приводить обоснованные доводы, а также, мнения научных кругов.

P.S. Случайно нашёл в Сети журнал(!) "Колонизация космоса" (VK, Facebook)

цитата

План развития журнала
Журнал выражает огромную признательность Александру Викторовичу Багрову, доктору физико-математических наук, ведущему научному сотруднику Института астрономии РАН, ведущему специалисту сектора «Проектирование космических систем» НПО им. С. А. Лавочкина за ряд ценных советов и указаний, связанный с работой журнала. В связи с этим, журнал скорректировал свою редакционную политику, сделав план развития журнала публичным. В данный момент наш журнал является научно-популярным. Однако, мы хотим начать постепенное движение журнала в сторону рецензируемости, чтобы журнал находился в базе РИНЦ и его электронная на нашем сайте.
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус)


магистр

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 13:41  

цитата Фалкон

а путем приспособления среды под человека.
Искусственная гравитация довольно легко воспроизводится в космосе. А на планете как её сделать — даже в форме интеллектуальной фантазии?
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


философ

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 13:54  

цитата sanbar

Ну — не знаю, не знаю. Что это за негерметичная маска\оболочка выдерживающая дождь из жидкого этана с температурой -200?


В создание необходимых для этого материалов я верю больше, чем в термоядерный синтез на гелии-3.

цитата sanbar

Имхо, такая оболочка называется скафандр, просто не нормобарический.


Хотите верьте — хотите — нет. Но у меня есть советское печатное издание; валяется где-то в столе, за которым я сижу. Вот, я его нашел, дабы не быть голословным (Космические скафандры вчера, сегодня и завтра, серия знание, номер 2 за 1987 год) Там утверждается, что человек в высотно-компенсирующем костюме (не скафандр), с гермошлемом может провести 10-15 минут даже в вакууме. А если добавить еще и респираторный жилет, то время выживания увеличивается до часов. К чему это я? К тому, что не скафандр может обеспечить жизнедеятельность на Титане. Допускаю, что тут есть расхождение в терминологическом подходе, или оно изменилось с 1987 года, в который я это утверждение прочитал.


философ

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 14:00  

цитата sanbar

Искусственная гравитация довольно легко воспроизводится в космосе. А на планете как её сделать — даже в форме интеллектуальной фантазии?


Она и в космосе не воспроизводится.:-) Только в объектах, размеры которых для сегодняшнего дня не представимы (километры). Центробежная сила не замена силе гравитации. Там силы кориолиса негативно влияют на человека, если его поместить в маленький цилиндр и его сильно раскрутить. А движение объектов происходит по необычным траекториям. Так что, притяжение — это та величина, которую не изменить, увы, как бы мы ни старались. Интеллектуальная фантазия? Интересное выражение.:-)


магистр

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 14:03  

цитата Фалкон

Это проблема только применяемой сейчас техники, примерно, уровня паровоза
Я, собственно, к тому, что при необходимости что то колонизировать за пределами Земли — почему бы не колонизировать сам космос. Это намного легче — в том числе с точки зрения отсутсвия необходимости лезть в гравколодец и вообще лететь черт те куда.
Ну, например (чисто в качестве фантазии). Колонизация открытого космоса:
1. Целеполагание: необходимость (субъективная) строительства и заселения поселения-оффшора, жизнь в котором не будет подчинена единому жесткому юридическому пространству, которое (с достаточной степенью вероятности) в обозримом будущем охватит всю Землю. Т.е. этакий социально-экзистенциальный эскапизм.
2. Финансирование: негосударственная организация, разделяющая соответствующие ценности и заинтересовавшая частных лиц, обладающих существенными финансовыми ресурсами.
3. Техническая часть (при доле допустимых прогнозов по развитию техники — прежде всего касаемо стоимости выведения грузов на орбиту): строится орбитальная станция на орбите Луны (низкая орбита Земли при таком раскладе будет зоной юридического диктата, как и поверхность планеты) или в одной из точек Лагранжа в системе Земля/Луна. Защита от радиации осуществляется за счет того, что некоторые из этих точек в течение 2\3 времени находятся под защитой магнитосферы Земли. Также дополнительной защитой может послужить объект экономической разработки из следующего пункта. Искусственная гравитация воспроизводится вращением станции.
4. Обеспечение колонии и экономическая часть: в ту же точку станциями-автоматами транспортируется несколько ледяных и несколько металлических астероидов. Они:
- служат физической защитой остающейся в их тени станции от радиации
- источником воды (как необходимой для жизни субстанции, а также кислород и реактивная масса для межорбитальных шаттлов)
- служат основой экономической самостоятельности колонии за счет разработки драгоценных и редкоземельных металлов (золото, платина, вольфрам, ниобий и.т.д.), запасы которых на Земле к тому времени истощатся
Дополнительным источником заработка может стать организация финансового оффшора, за пределами единого юридического пространства Земли — гавань для не совсем законных капиталов и кампаний. Место регистрации оппозиционных партий и СМИ. Место убежища для оппозиционных политиков и всяческих диссидентов.
5. Энергетическое обеспечение: солнечные панели и ядерные\термоядерные реакторы
Диаметр станции да — не менее километра.
Прогнозируемые сроки, когда это будет технически возможно — лет 500.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


философ

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 14:24  

цитата sanbar

почему бы не колонизировать сам космос


Хочется эмоционально ответить цитатой, вроде из Булычева откуда-то — "Космос пуст, мертв и холоден". А если серьезно — космос колонизировать легче, но я сомневаюсь, что очевидные плюсы перевесят очевидные минусы. Согласитесь — все-таки орбитальная станция любых размеров — это не то, что планетная ширь?

цитата sanbar

не будет подчинена единому жесткому юридическому пространству, которое (с достаточной степенью вероятности) в обозримом будущем охватит всю Землю


Тут у нас расхождение во мнениях. Я считаю, что наоборот, будет происходить дробление единого пространства — вплоть до новых железных занавесов. Просто пример (он не для этого подфорума, но тем не менее) В ЮАР прямо на наших глазах образовалась афро-диктатура, принявшая закон об изъятии земельных участков у буров и их потомков. Уже 3000 белых погибли в попытках отстоять свои права. Так вот, эти самые буры собрались эмигрировать — так как мировое сообщество про преступления негров против белых преступно молчит — в США, Австралию или ... Россию. Уже делегация приезжала. Говорят "только в России мы сохраним наши семейные ценности". К чему это? К тому, что не надо бежать в космос, можно будет на Земле, в пределах враждебных блоков, устроиться. Это ведь проще?

цитата sanbar

Финансирование: негосударственная организация, разделяющая соответствующие ценности и заинтересовавшая частных лиц, обладающих существенными финансовыми ресурсами


Это прямо "Прыжок в ничто" Беляева.

цитата sanbar

Техническая часть (при доле допустимых прогнозов по развитию техники — прежде всего касаемо стоимости выведения грузов на орбиту): строится орбитальная станция на орбите Луны


Вы знаете, хотел написать — "нереально дорого". Но почти сразу вспомнил — о каких капиталах частных лиц идет речь. Видимо, это возможно.

цитата sanbar

Обеспечение колонии и экономическая часть: в ту же точку транспортируется несколько ледяных и несколько металлических астероидов. Они:
- служат физической защитой остающейся и их тени станции от радиации
- источником воды (как необходимой для жизни субстанции, а также кислорода и реактивной массы)
- служат основой экономической самостоятельности колонии за счет разработки редкоземельных металлов, запасы которых на Земле к тому времени истощатся


Это довольно основательно. Теневая защита от радиации — справедливо. Ресурсы не с Земли — справедливо, еще как! По редкоземельным элементам — действительно, они есть в астероидном поясе, и да — на Земле проблемы прогнозируются в обозримом будущем. Однако, Вас подводит гигантизм. Я предлагаю на Титан перебросить тысячи тонн для станции-поселка. А Вы — миллионы тонн (вес малых астероидов) из пояса к Земле.

цитата sanbar

5. Энергетическое обеспечение: солнечные панели и ядерные\термоядерные реакторы
Диаметр станции да — не менее километра.


Сомнений в том, что станцию любого размера можно энергетически обеспечить у меня нет никаких.
Меня терзает транспортное обеспечение. Неужели Вы всерьез надеетесь, что нечто подобное может быть обеспечено, используя воду, даже космического происхождения, в качестве реактивной массы?


философ

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 14:30  

цитата sanbar

Прогнозируемые сроки, когда это будет технически возможно — лет 500.


О, если Вы такой срок считаете сроком прогнозирования, а не фантазирования — тогда все возражения снимаются. Кто его знает, что там будет, через полтысячи лет ... Может, по Земле будут бегать дикари с каменными дубинами.:-D


магистр

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 14:38  

цитата Фалкон

О, если Вы такой срок считаете сроком прогнозирования
Ну это, разумеется, всё чисто поржать пофантазировать на базе принципиально допустимых предположений. Не более.

цитата Фалкон

Я предлагаю на Титан перебросить тысячи тонн для станции-поселка. А Вы — миллионы тонн (вес малых астероидов) из пояса к Земле.
Просто, как вы помните, я под колонизацией понимаю не посещаемый научный поселок из десятка человек, а именно колонию, где человек может родиться, вырасти и прожить всю жизнь — полноценное жизненное, культурное и экономическое пространство. Цивилизация. И ещё момент — время. Коррекция автоматами орбиты астероидов и их полет к станции\Земле может занять многие десятилетия (как и строительство самой станции). И это (в отличии от сроков курсирования к орбите Сатурна кораблей с людьми) вполне приемлемо, а значит и технологически в чём то проще.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


философ

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 15:11  

цитата sanbar

колонию, где человек может родиться, вырасти и прожить всю жизнь


А Вас не пугает судьба человека, родившегося в бочке, пусть диаметром километр, и прожившего в ней всю жизнь? Нет, я заранее ничего не утверждаю. Вероятно, в определенной обстановке и у самого человека целеполагание будет меняться. И нормальной будет казаться "земля в небе" (При километровом диаметре противоположную сторону будет отлично видно; надо много больше, чтобы небо появилось). Ну и все подобное. "Большая тюрьма", не?

цитата sanbar

Коррекция автоматами орбиты астероидов и их полет к станции\Земле может занять многие десятилетия (как и строительство самой станции)


Это несколько смягчает одно из моих возражений, но не устранят его. Все равно, затраченная на транспортировку энергия будет одинакова, вне зависимости от сроков транспортировки (не считая потерь). А значит, те же "миллионы тонн".

цитата sanbar

И это (в отличии от сроков курсирования к орбите Сатурна кораблей с людьми) вполне приемлемо


Мне кажется, упомянутый мною выше условный "месяц" не сильно отличается от сроков сообщения с колониями на Земле, даже в 20-м веке?

цитата sanbar

Ну это, разумеется, всё чисто поржать пофантазировать на базе принципиально допустимых предположений. Не более.


Было интересно.


магистр

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 15:22  

цитата Фалкон

А Вас не пугает судьба человека, родившегося в бочке, пусть диаметром километр, и прожившего в ней всю жизнь?
Не — жизненное пространство в данном случае это открытый космос. Полеты вокруг станции в скафандрах и шаттлах, управление роботами на золотонесущих астероидах, храм Божий в точке Лагранжа:-), секс в невесомости, политическая фронда, технократические культы:-D, социальные и биологические эксперименты (а ля маточные репликаторы и квадди) — я ж говорю, полноценная цивилизация. А уж если таких "бочек" будет штук двести..ууууу...Торговля, дипломатия, даже война .
Кстати, бочка по идее может быть и полуоткрытая, не? Воздух же, будучи материей, тоже подчиняется центростремительным силам при вращении станции. Ну и посещения Земли, в конце концов, никто же не отменял.

Смысл в том, что представить себе ничего подобного на планетах и спутниках (кроме Луны) я не могу даже через 500\1000 лет. К этому нет и не ожидается вообще никаких предпосылок, хотя небольшая научная станция на Титане и не вызывает принципиальных возражений (впрочем тут вероятнее роботы). А вот представить себе полноценную колонию в открытом космосе у меня получается, поскольку (глубоко теоретически) получается ответить на сакраментальный вопрос — зачем. Только и всего.

цитата Фалкон

Мне кажется, упомянутый мною выше условный "месяц"
Ну так ведь космические взрыволёты та же технологическая утопия, что и транспортировка астероидов. Т.е. принципиально возможное техрешение — но очень отдалённо.

цитата Фалкон

"Космос пуст, мертв и холоден"

цитата Фалкон

это не то, что планетная ширь?
Так проблема то как раз в том и состоит, что доступная нашему взору "планетная ширь" ровно также пуста, мертва и холодна. И скучна.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


философ

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 15:59  

цитата sanbar

Полеты вокруг станции в скафандрах и шаттлах, управление роботами на золотонесущих астероидах, храм Божий в точке Лагранжа, секс в невесомости, политическая фронда, технократические культы, социальные и биологические эксперименты (а ля маточные репликаторы и квадди) — я ж говорю, полноценная цивилизация. А уж если таких "бочек" будет штук двести..ууууу...Торговля, дипломатия, даже война


Такая жизнь определенно кажется социально насышенной.:-)

цитата sanbar

Кстати, бочка по идее может быть и полуоткрытая, не? Воздух же, будучи материей, тоже подчиняется центростремительным силам при вращении станции.


Да. Мир-кольцо Нивена — там кольцо открыто сверху и вполне себе с атмосферой. Конфигурацию только подобрать удобную.

цитата sanbar

Ну и посещения Земли, в конце концов, никто же не отменял.


Там диктаторы же. Если только контрабандой в сумрачном грузовом трюме:-D

цитата sanbar

Ну так ведь космические взрыволёты та же технологическая утопия


Их проектировали еще в прошлом веке. Испытывали даже металлические сферы покрытые специальной графитовой смазкой в эпицентре ядерного взрыва — выдержат ли? Выдержали. Кумулятивные ядерные заряды проектировали. Могли построить — вопрос был в какие-то 10% годового ВВП США (если память не изменяет). Нет, это день сегодняшний. Вчерашний вообще-то.


магистр

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 16:09  

цитата Фалкон

10% годового ВВП США (если память не изменяет)
Т.е. они для начала невозможны финансово. Кроме того, они невозможны экологически. И политически — в силу запрета на ядерные взрывы в атмосфере. Ну и технологические вопросы есть — согласитесь испытывались не корабли Орион и даже не их макеты, а лишь некоторые элементы ключевой технологии. Это разные вещи.
Впрочем, я не оспариваю того факта, что подобные штуковины в принципе могут быть построены. При наличии критичного целеполагания — за несколько десятилетий, пожалуй. Вот только зачем? Ну вот доставили они за пяток триллионов долларов трех-четырех ученых-"колонистов" на Титан. Что им там делать? Что они там смогут обнаружить такого, чего не сможет сделать автоматическая межпланетная станция за цену примерно в десять тысяч раз меньшую?
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


магистр

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 16:16  

цитата Фалкон

Там диктаторы же. Если только контрабандой в сумрачном грузовом трюме
Не -я не это имел в виду под единым жестким юридическим пространством. Никаких диктаторов. Ну вот допустим — принимают (под давлением экономических и политических центров) во всех странах мира единый закон, по которому запрещены генетические эксперименты на человеческих эмбрионах. И он, под воздействием угрозы экономических санкций, институализируется и соблюдается лет двести. И отменить его не получается — сама инициация подобного законопроекта означает политическое самоубийство — скандалы толерантной общественности, интриги, расследования и.т.д.. А потребность есть и острая. В таких условиях спасение — наличие биотехнологического оффшора, где указанное законодательство не действует, просто в силу того, что это не Земля. Аналогия — оффшорные казино на нефтеплатформах.
Вот что то такое. Эмиграция протестантов в Новый Свет на ином социальном и технологическом уровне.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


философ

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 16:36  

цитата sanbar

Т.е. они для начала невозможны финансово. Кроме того, они невозможны экологически. И политически — в силу запрета на ядерные взрывы в атмосфере.


Тогда как раз было целеполагание. Атомные ВОЕННЫЙ крейсер на орбите Земли. Т.е., не просто взрыволет, а еще и напичканный ядерными ракетами. При размере военного бюджета надо раза три подумать — может, и хватило бы. А остальные титаны и пр — это безобидное приложение, как геофизическая ракета к МБР, и маскировка милитаризма запредельного в сущности. А про экологию — придумали позднее старт на РДТТ и запуск атомного двигателя на высоте 30 километров — вроде как это сильно все сглаживало. А вот политический запрет — его — точно, никак невозможно было обойти. А я так вообще за сборку на орбите и орбитальный старт — и никакой экологии, кроме искусственно придуманной.

цитата sanbar

некоторые элементы ключевой технологии


А все-таки это была единственная реальная технология. На Луну на нем лететь собирались, пока не обнаружили, что там такой монстр, с нагрузкой полезной тонн в 600 вовсе не нужен.

цитата sanbar

Ну вот доставили они за пяток триллионов долларов трех-четырех ученых-"колонистов" на Титан.


Никогда экипаж меньше сотен человек не рассматривался. Если, конечно, в сети информация адекватная. То есть, в моих раскладах — "солидный" поселок.:-)

цитата sanbar

Что им там делать?


Это традиционно — жизнь внеземную искать. Кстати, внезапно вспомнил только что — ведь недавно был какой-то фантастический фильм — как раз про колонизацию Титана, причем предложенным Вами способом — то есть, путем трансформации человека в некоторого нечеловеческого монстра. Как только он назывался-то? И какое там в этом фильме было целеполагание?

цитата sanbar

Что они там смогут обнаружить такого, чего не сможет сделать автоматическая межпланетная станция за цену примерно в десять тысяч раз меньшую?


Я слабо верю в возможность обнаружения жизни автоматами, особенно, после фиаско Викингов на Марсе.


философ

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 16:47  

цитата sanbar

Ну вот допустим — принимают (под давлением экономических и политических центров) во всех странах мира единый закон, по которому запрещены генетические эксперименты на человеческих эмбрионах. И он, под воздействием угрозы экономических санкций, институализируется и соблюдается лет двести. И отменить его не получается — сама инициация подобного законопроекта означает политическое самоубийство — скандалы толерантной общественности, интриги, расследования и.т.д..


Тут я, с глубоким прискорбием, вынужден признать возможность такого сценария. Вы прямо описали закон США "О противодействии врагам США путем санкций". Теперь ни одну санкцию отменить практически нереально, т.к конгресс (как орган) всегда крайне консервативен. И закон этот конгрессмены пытаются распространить на весь мир путем наложения вторичных санкций. Мрак.

цитата sanbar

В таких условиях спасение — наличие биотехнологического оффшора, где указанное законодательство не действует


А тут опять возвращаемся к тому, что я выше предложил. То есть, в моем примере, те, кому американские порядки не нравятся, могут воспользоваться офшором в России, то есть на Земле. Не суть что это пока сильно слабо и аморфно; возможность такая есть. Незачем в космос лететь. В то, что какой-то запрет можно жестко распространить на весь многоблоковый мир — не верю. Для этого структура мирового сообщества и общества должна сильно поменяться. За пределами прогнозирования — для этого надо сначала через бутылочное горлышко фатального мирового военного конфликта надо проскочить.


магистр

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 18:01  

цитата Фалкон

жизнь внеземную искать
Не найдут. Минус пять триллионов. Если где-то в СС и есть жизнь, то разве что на Европе, причем крайне примитивная — бактериальные сообщества максимум. И я как бы сильно не уверен, что даже найденные где-то бактерии стоят даже сотую долю указанной суммы. К концу века этих бактерий (любых с заданными свойствами) будут делать как пирожки с луком.

цитата Фалкон

предложенным Вами способом — то есть, путем трансформации человека в некоторого нечеловеческого монстра.
Вы определяете чью-то человечность\монстрообразность по наличию\отсутствию дополнительной пары конечностей?
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


магистр

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 18:06  

цитата Фалкон

полезной тонн в 600 вовсе не нужен.

цитата Фалкон

Никогда экипаж меньше сотен человек не рассматривался.

Прогнозная полезная нагрузка при полете к Луне 170 тонн. Это для рассматривавшейся более-менее всерьез версии Ориона взлетной массой в 800 тонн. Ну — туда бы человек 10 влезло. До Луны и обратно. Может несколько больше.
Аппараты взлетной массой в 4000 тонн и больше — это фантазия Дайсона. Прогнозные характеристики для межпланетных полетов -
60 человек к Марсу.
Полёт к Сатурну с возвращением — 3 года. Даже в столь фантастический агрегат народу влезло бы гораздо меньше — слишком далеко и долго.
При этом данная версия никогда всерьез не изучалась. Она даже на этапе идеи была совершенно нереалистичной финансово.
Ну и помню я, что при переходе от проектов к реальным воплощениям стоимость любых космических проектов возрастает раз в 10. А если от фантазий считать — то и на несколько порядков.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


философ

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 18:26  

цитата sanbar

Вы определяете чью-то человечность\монстрообразность по наличию\отсутствию дополнительной пары конечностей?


Фильм пошлого года, я вспомнил — так и называется "Титан". Никаких рук-ног у ГГ там не отрасло. Только какие-то жабры и плавники. А монструозность — она вследствие изменения психологии. Герой перестал быть человеком не от того, что смог плавать в жидком азоте, а потому, что он перестал думать как человек. Вроде, такой был замут.

цитата sanbar

Минус пять триллионов.


Военный бюджет США за 7 лет. Все равно деньги пропадут зря.


философ

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 18:30  

цитата sanbar

Если где-то в СС и есть жизнь, то разве что на Европе, причем крайне примитивная — бактериальные сообщества максимум


Европа перспективна — вероятно, даже более Титана. Еще и Энцелад тогда до кучи — там тоже подледный океан.
Но Европа крайне неудобна радиационно. Она внутри радиационного пояса Юпитера летает, или рядом. Там — совершенно точно — за сутки можно смертельную дозу набрать. Там поселок строить не будем.:-D

Есть неплохой, хотя и малохудожественный, фильм "Европа" 2013 года — там как раз показывают некие тентакли, вылезающие из подо льда.:-)


магистр

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 18:42  

цитата Фалкон

Военный бюджет США за 7 лет.
Вот именно. Мы же не пацифистское фэнтези рассматриваем, а стараемся более-менее оставаться в нашей реальности. Атомно-импульсный корабль возможен. Скорее всего рано или поздно он будет построен. Но скорее поздно чем рано — и обеспечить полноценную колонизацию планет сколь нибудь реалистичная версия такого корабля не сможет. Стартовать он будет с орбиты, а путь до газовых гигантов занимать будет годы. При существенной доводке и отработке конструкции (которая сама по себе займет десятилетия, как заняла отработка химических движков) — месяцы. В один конец.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


философ

Ссылка на сообщение 19 июля 2019 г. 18:43  

цитата sanbar

Прогнозная полезная нагрузка при полете к Луне 170 тонн. Это для рассматривавшейся более-менее всерьез версии Ориона взлетной массой в 800 тонн.


Да, некоторые цифры точно не помню. Или путаю с системой Зубрина, в которой вообще происходит непрерывный (а не импульсный) ядерный взрыв раствора соли урана в воде в "надкритическом" состоянии. Пока раствор содержится в тонких длинных баках из поглощающих нейтроны материалов — он не детонирует, а как только поступает в камеру — тут-то веселье и начинается. Четко помню — читал где-то как раз про полет к Титану и срок там был в месяцах. А ссылку найти не могу, увы. Это еще более экстремальная система, которую, впрочем, я упомянул в начале беседы, наряду с пресловутым Орионом — как альтернативу ему.

ЖЖ Размысловича читаю каждый день — это весьма почтенный ресурс соответствующей направленности.:-)
Страницы: 123...2324252627...303132    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Колонизация планет Солнечной системы.»

 
  Новое сообщение по теме «Колонизация планет Солнечной системы.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх