Антропология и антропогенез


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Антропология и антропогенез.»

Антропология и антропогенез.

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 20 января 2016 г. 16:20  

цитата Jozef Nerino

lena_m есть. Кратенько, вики про афазии
Википедия для меня, мягко говоря, НЕ авторитет, но я бы полистала по сему что-либо научное-специальное — из нашей научной периодики, например...
–––
Helen M., VoS


авторитет

Ссылка на сообщение 20 января 2016 г. 16:27  

цитата lena_m

Википедия для меня, мягко говоря, НЕ авторитет, но я бы полистала по сему что-либо научное-специальное — из нашей научной периодики, например...

Эм. Интересный подход к жизни)
Ну тогда гуглите по запросу "расстройства высших мозговых функций афазия агнозия апраксия". Когда найдёте источник, который окажется для вас достаточно авторитетным, читайте с первого предложения и до заключительного, и будет вам счастье ))


миротворец

Ссылка на сообщение 20 января 2016 г. 16:56  

цитата Jozef Nerino

Ну тогда гуглите по запросу "расстройства высших мозговых функций афазия агнозия апраксия"
Зачем мне Гугл в столь специальном поиске — я подобным запросом при случае просто пройдусь по базам научной периодики...

Наверняка, мне предложат там много занимательного, но при том научного — апробированного да верифицированного...
–––
Helen M., VoS


миродержец

Ссылка на сообщение 20 февраля 2016 г. 09:51  
Интересно с какого периода предки человека стали активно питаться термически обработанной пищей и повлияло ли это на биологическую эволюцию?
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


миротворец

Ссылка на сообщение 20 февраля 2016 г. 10:11  

цитата rumeron87

стали активно питаться термически обработанной пищей и повлияло ли это на биологическую эволюцию?

Думаю, что повлияло. Уменьшились зубы и кишечник стал короче.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миротворец

Ссылка на сообщение 20 февраля 2016 г. 11:08  

цитата rumeron87

Интересно с какого периода предки человека стали активно питаться термически обработанной пищей и повлияло ли это на биологическую эволюцию?

Вот как раз для вас книга. Вопрос спорный, но подборка фактов и гипотез там интересная. В целом — да, повлияла, но значимость этого влияния оценить сложно.
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг


миротворец

Ссылка на сообщение 20 февраля 2016 г. 14:28  

цитата rumeron87

Интересно с какого периода предки человека стали активно питаться термически обработанной пищей
Приходилось краем глаза видеть (в новинках специальной научной периодики), что находки самых последних лет (буквально 2015-2016 гг.) существенно удревняют активное использование огня нашими предками, но вот каких-либо цифр, увы, не отложилось...

Далековато от поля моих специальных интересов... :-)
–––
Helen M., VoS


магистр

Ссылка на сообщение 20 февраля 2016 г. 16:04  
rumeron87 Вот такая интересная книжка есть https://fantlab.ru/work544005 Не читали?
Там было и про изменение зубов и про переход к ферментированой пище. Марков много интересного там излагает. И довольно свежая.
–––


миродержец

Ссылка на сообщение 20 февраля 2016 г. 17:26  
Futuris читал первую книгу Маркова "Обезьяны, кости и гены" несколько лет назад, правда сейчас мало что помню.

цитата bbg

кишечник стал короче
Длинный кишечник нужен для переваривания растительной пищи, при питании мясом видимо предпочтителен более короткий, в следствии сокращения времени нахождения белковой пищи в нем и соответствующего сокращения гнилостных процессов в кишечнике [разложения азотсодержащих органических соединений (белков, аминокислот) в результате их ферментативного гидролиза под действием аммонифицирующих бактерий] и уменьшения всасывания токсичных веществ

цитата badger

Вот как раз для вас книга.
К сожалению нет электронной версии книги. Сейчас посмотрел — автор книги британский приматолог Ричард Рэнгем оказывается вегетарианец.
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


миродержец

Ссылка на сообщение 24 марта 2016 г. 13:24  
Начал читать Б. Диденко "Цивилизация каннибалов."
Многое очень спорно, но интересные идеи присутствуют.

По теории советского ученого Поршнева мыслительный процесс человека принципиально отличается от разума животных. Причиной эволюции разума (помимо прочего) стал каннибализм — умерщвление особей собственного вида с целью их поедания. Внутривидовое убийство видимо способствовало выживанию в трудные времена — сокращение лишних ртов/конкурентов и источник свежего мяса.

цитата

Человечество, согласно гипотезе, выдвинутой профессором Б.Ф.Поршневым, в своём становлении прошло страшную стадию «адельфофагии» — умерщвления и поедания части своего собственного вида. Произошел переход части популяции палеоантроповых гоминид (предтеч человека) к хищному поведению по отношению к представителям другой части популяции. Но именно эти взаимоотношения и привели к возникновению рассудка (само-осознания, «овладения собой как предметом»). Наличие реальной смертельной опасности, исходящей от внешне похожего существа, дало возможность прачеловеку посмотреть на себя как бы «со стороны».
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


миродержец

Ссылка на сообщение 24 марта 2016 г. 13:26  

цитата

Из данной концепции антропогенеза с очевидностью следует вывод о моральной (видовой) неоднородности человечества, по своему поведению (вернее, по его мотивам) разделяющегося на стадных, или общественных людей, и хищников, точнее, хищных гоминид. Этих последних нельзя называть людьми в этическом смысле этого понятия: у них есть рассудок, но нет Разума, понимаемого как рассудок плюс нравственность. Главное же отличие людей от животных это — нравственность (совесть), понятие к животному миру неприменимое. Но бесспорно, что часть представителей т.н. Homo sapiens совестью не обладают.
И нынешнее человечество — это не единый вид, а семейство, состоящее из четырёх видов.

1 — нелюди-суперанималы (их приблизительно ~ 2%)
2 — суггесторы ( ~ 8%)
---
3 — конформные люди ( ~ 70%)
4 — неоантропы ( ~ 10%)

Первые два канибалы-хищники — морально невменяемое меньшинство / "люди без совести":
-суперанималы — предельно агрессивные потомки инициаторов адельфофагии
-суггесторы — коварные, лицемерные приспособленцы


Вторые — люди с врожденным неприятием насилия:
-конформные — люди легко поддающиеся внушению / влиянию агрессивного меньшинства
-неоантропы — менее внушаемые люди , обладающие обостренной нравственностью

цитата

Нехищным людям присуща предрасположенность к самокритичному мышлению, не всегда, к сожалению, реализуемая.
Это действительно виды в самом что ни на есть буквальном — психофизиологическом (генетически обусловленном) — смысле. Межвидовое скрещивание даёт дегенеративное, вырождающееся в последующих поколениях потомство, несущее в себе диаметрально противоположные хищные и нехищные поведенческие признаки, что несовместимо с психическим здоровьем.
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


магистр

Ссылка на сообщение 24 марта 2016 г. 13:51  

цитата rumeron87

Произошел переход части популяции палеоантроповых гоминид (предтеч человека) к хищному поведению по отношению к представителям другой части популяции.

На английский жалко не переведено. Уоттсу для "конструирования" вампиров очень пригодилось бы.
Поршнева сам давно хочу прочитать...
–––


миротворец

Ссылка на сообщение 24 марта 2016 г. 15:02  

цитата rumeron87

По теории советского ученого Поршнева мыслительный процесс  человека принципиально отличается от разума животных. Причиной эволюции разума (помимо прочего) стал каннибализм —  умерщвление особей собственного вида с целью их поедания.

Стоит только отметить, что подтвержденных фактов каннибализма у предков человека зафиксировано крайне мало. Практически все описанные случаи относятся к "новому времени", а значит про возможное влияние на "эволюцию разума" говорить преждевременно. Книга Диденко забавна, но не более того. Домыслов там очень много, а вот фактологии мизер.
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг


магистр

Ссылка на сообщение 24 марта 2016 г. 15:38  
rumeron87 badger А кто-нибудь исследовал с точки зрения антропологии такие ритуалы как евхаристия у христиан?

цитата badger

фактов каннибализма у предков человека зафиксировано

Как их фиксировали?
–––


миродержец

Ссылка на сообщение 24 марта 2016 г. 15:53  
Futuris В костях;-)


миротворец

Ссылка на сообщение 24 марта 2016 г. 15:54  

цитата Futuris

такие ритуалы как евхаристия у христиан?

Ритуальный каннибализм отмечается у многих племен, но, как я уже писал, относят его к "новому времени", а в гипотезе Поршнева речь идет про эволюцию разума.

цитата Futuris

Как их фиксировали?

Стандартные методы — отметины на костях, характер расположения костных остатков и т. п. Есть более-менее доказанные случаи (пещера Гран Долина в Испании), но таких находок единицы на сотни изученных стоянок. Многие следы якобы каннибальского пира (тот же череп из Монте-Чирчео) при более детальном исследовании пришлось вычеркнуть, так как там оказались не повреждения инструментами, а следы зубов падальщиков. И т. п. То есть частные случаи каннибализм был вполне возможны, а вот как массовое явление вряд ли практиковался.
В книге Соколова как раз пара последних мифов про гипотезу Поршнева и каннибализм. Ну а более подробные выкладки, как обычно, в научных журналах:-)
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг


философ

Ссылка на сообщение 25 марта 2016 г. 00:23  
Вообще идея деления людей на врождённых манипуляторов и "обычных" хомо сапиенсов довольно интересна. Социопатия как некий устойчивый признак, позволяющей небольшой части населения паразитировать за счёт социальности всех остальных.
Но вряд ли это как-то связано с каннибализмом. И уж точно поедание себе подобных — не уникальная для человека вещь. У шимпанзе, например, наблюдается каннибализм изредка.


философ

Ссылка на сообщение 25 марта 2016 г. 07:40  

цитата Vramin

Вообще идея деления людей на врождённых манипуляторов и "обычных" хомо сапиенсов довольно интересна.
Полный отстой и действительно, правFuturis, в духе Уоттса.
Попытка объединить два проникших в массовую культуру тренда, теорию элит и социопатию пованивала еще до явления в свет, но, увы, уж очень привлекательна идея обосновать текущий социальный расклад как естественный порядок, предначертаннный (богом, звездами, эволюцией, генеалогией, палеолитом, религией. татаро-монгольским игом, количеством осадков, воздухом пустыни, мясоедением, вегетерианством... и т.п. и т.д.)


философ

Ссылка на сообщение 25 марта 2016 г. 08:41  
Да при чём тут сложившийся порядок... Естественно, большинство элит — вполне нормальные психологически люди. Но тот факт, что доля социопатов среди руководителей выше среднего уровня, говорит о том, что признак этот до определённой степени успешен. Среди альтруистов неизбежно заводится какой-то процент паразитов, на этом альтруизме наживающихся. Это может закрепиться и как наследственный признак.


философ

Ссылка на сообщение 25 марта 2016 г. 21:50  

цитата Vramin

Это может закрепиться и как наследственный признак.
Нет, точнее. скорее всего нет. Ибо ни одна из родовых элит, процветавших 1500 лет назад, ныне не господствует. А как раз на такой дистанции и сказываются эволюционные преимущества.

цитата Vramin

доля социопатов среди руководителей выше среднего уровня, говорит о том,
что мало кто из руководителей "выше среднего уровня" согласился пройти обследование, не более того. В КНР, возможно нуль, в РФ — ? В Швейцарии? Швеции?
Не говоря уже о том, что эта ерунда четко привязана к "революции менеджеров", которых было очень немного по сравнению с современной пропорцией хотя бы сто лет назад.
Обсуждаемая теория отрицает сволочизм в низах и игнорирует данные большинства исследований, которые прямо заключают: чтобы отдавать безжалостные приказы, ничего особо не требуется.
В палеолите подобный командир, при попытке выделить бонус больше традиционного, получил бы копье в спину.
Страницы: 123...891011121314    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Антропология и антропогенез.»

 
  Новое сообщение по теме «Антропология и антропогенез.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх