| автор |
сообщение |
svarjich 
авторитет
 
|
|
Gourmand
миротворец
|
 5 октября 2014 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric также целесообразность трат средств на подобные цели
Рачительный!
Какие проблемы? Подайте заявку на проведение очередного спортивного мероприятия хот на Марсе, хоть на Европе-Каллисто, вот и деньги найдутся.
Вспомнилась байка на эту тему.
Один учёный-полярник (в СССР) очень хотел исследовать гагар, а денег на экспедицию не давали. Так он пошёл к военным с докладной запиской о целесообразности использования гагар в военной сфере (врать не буду, не помню, что он там написал), но суть в том, что снарядили экспедицию, даже две (два раза за два года).
военные у нас сами нетолстые, а если и толстые, то хотят стать потолще, а вот спорт, да ещё и попомпезнее ... |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
5 октября 2014 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
По опросу я за "подводные" места. Это хорошее место как для местных форм, так и для занесённых кометами (если такое есть). Всё ж таки какая-то защита от внешнего злого и радиационного, и магнито-бурного, и вообще метеоритно-падающего космоса должна же быть. Лмбо своя атмосфера, либо корка льда.
Ну а про всякие фантазии о жизни не на основе воды-углерода, а типа мыслящих железяк и прочих аммиаков, даже непонятно ничего.
Вот если бы кто из учёных сделал такую зверушку, тогда было бы понятнее, что и где искать.
|
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
oleg19602
миродержец
|
|
24 октября 2014 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я пессемист.Почему-то кажется, что вряд ли мы найдем какие-либо формы жизни в нашей Солнечной системе. Для зарождения жизни на Земле потребовалось чрезвычайно много совпадающих факторов, и повторение такого совпадения маловероятно.
|
|
|
rumeron87
миродержец
|
|
24 января 2015 г. 10:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Обнаружение внеземной жизни, например какого-нибудь вируса на Марсе или астероиде, может стать началом конца человеческой цивилизации!
Да и без космоса на Земле полно разной гадости — "эболы" всякие, биологическое оружие и проч.
|
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
Торквемада
активист
|
|
24 января 2015 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В Солнечной системе — разве что какие-нибудь микроорганизмы. Это, в принципе, не так уж интересно.
Думаю, что разумная жизнь помимо земного человечества во Вселенной есть, но искать её следует намного дальше.
|
|
|
_Y_
миродержец
|
|
24 января 2015 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бесспорным доказательством наличия разума во вселенной является тот факт, что на наши сигналы никто не откликается.
|
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
Hostis
гранд-мастер
|
|
24 января 2015 г. 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 Обнаружение внеземной жизни, например какого-нибудь вируса на Марсе или астероиде, может стать началом конца человеческой цивилизации!
Очень сомнительно, чтобы жизнь развившаяся в таких отличных условиях смогла паразитировать на земных организмах. Да и скорее всего она будет сильно отличатся биохимически. |
|
|
Elric
миротворец
|
|
27 января 2015 г. 09:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Торквемада В Солнечной системе — разве что какие-нибудь микроорганизмы. Это, в принципе, не так уж интересно.
Это смотря с какой точки зрения...
C точки зрения проверки теории Посева очень даже интерестно |
|
|
Gekkata 
магистр
|
|
27 января 2015 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А почему нет пункта "везде"? 
цитата Hostis Очень сомнительно, чтобы жизнь развившаяся в таких отличных условиях смогла паразитировать на земных организмах.
Была когда-то теория, что вирусы попали на землю с метеоритом и их нуклеиновая кислота, попав в первичный океан, послужила матрицей для синтеза других нитей, способных к самовоспроизводимости. Хотя лично я в это не верю.
|
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Мух
философ
|
|
27 января 2015 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Торквемада Думаю, что разумная жизнь помимо земного человечества во Вселенной есть, но искать её следует намного дальше.
И далеко не факт, что мы при встрече с ней опознаем ее, как разумную. И vice versa, разумеется.
Оффтоп закончил. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
30 января 2015 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata Была когда-то теория, что вирусы попали на землю с метеоритом и их нуклеиновая кислота, попав в первичный океан, послужила матрицей для синтеза других нитей, способных к самовоспроизводимости.
угу, а на метеорит как попали? а как попали туда, откуда на метеорит? И, если известно, что биологический материал в силу естественных причин способен покинуть пределы нашей атмосферы, то где вероятность, если найти что либо в какой либо глыбе льда в пределах солнечной системы, что найденное именно извне? Вероятность, что это давно улетевшее наше — в миллиарды раз вероятнее. |
–––
Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
sanbar
магистр
|
|
30 января 2015 г. 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hariamatyhari угу, а на метеорит как попали? а как попали туда, откуда на метеорит?
Gekkata утверждает, что имеет вирусологическое образование, но в вышеприведенном тезисе она по видимому путает теплое с мягким. Вирус для размножения требует клетки-хозяина и без клеточной ДНК/РНК к самовоспроизведению не способен. При этом в отличии от бактерий вирусы неспособны к длительному существованию в условиях внешней среды — в том числе (и даже особенно) при заморозке. Соответственно ни о каких вирусах, самостоятельно путешествующих в космосе, речь идти не может. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
30 января 2015 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Вирус для размножения требует
это все понятно, я на термин "вирус" даже внимания не обратил в силу названных Вами причин, а также понимания, что зачастую им пользуются отнюдь не для обозначения именно вируса, можно абстрагироваться от классификаций, тактично поименовать "биологическим материалом", но вопрос от этого нисколько не изменится. |
–––
Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
sanbar
магистр
|
|
30 января 2015 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hariamatyhari вопрос от этого нисколько не изменится.
В смысле — откуда биоматериалу взяться в космосе? Есть такой чел- академик А.С. Спирин. Довольно уважаемая личность. Когда гипотеза/теория РНК мира столкнулась с серьезными сложностями при формулировании механизмов абиогенного синтеза каталитической, самореплицирующейся РНК в предположительно существовавших на Земле условиях среды — он предложил версию происхождения доклеточной жизни в протопланетном диске у еще зарождающегося Солнца или на кометах. Типа самореплицирующаяся РНК(рибозимы рнк-полимеразы) могла возникнуть в специфических условиях, которых никогда не существовало на Земле, но которые могли существовать в космосе. Затем оные РНК (вот они — вирусы?) рухнули на протоземлю с теми кометами, что создали земные океаны. Версия вполне себе ничего,но с тех пор , как она была выдвинута, те теоретические проблемы, которые заставили Спирина искать столь экзотические пути их разрешения, были преодолены гораздо более простым способом- без привлечения паспермических версий. Были найдены изящные механизмы абиогенного синтеза пиримидиновых нуклеотидов и исследована возможная роль самоорганизующихся стеков полиароматических углеводородов. Очередная теоретическая яма абиогенеза была преодолена и теория продолжает жить и развиваться, а о гипотезе Спирина благополучно все забыли. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
sanbar
магистр
|
|
30 января 2015 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hariamatyhari но все эти гипотезы
цитата Hariamatyhari ээх... проходили и ее, и их... но все эти гипотезы такие гипотезы
Я, извините, не понял. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
30 января 2015 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Я, извините, не понял.
нуу, тут все просто, был в универе предмет "теория эволюции" потом переименованный во что то другое. У нас, во всяком случае он демократичнее как то назывался, хотя суть его оставалась той же. Иными словами... сколько на эту тему не теоретизируй, а все гипотезы требуют в себя такой же веры, если не большей, как и креационистские. Вот и весь сказ |
–––
Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
sanbar
магистр
|
|
30 января 2015 г. 17:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hariamatyhari гипотезы требуют в себя такой же веры, если не большей, как и креационистские
Обосновать возьметесь? Например как быть с тем, что любая гипотеза изначально не предполагает абсолютности и окончательности. И с тем, что взяв некоторую гипотезу за отправную точку, специалисты вместо почивания на лаврах, немедленно начинают сотни экспериментов по ее проверке, и только после получения положительного результата, находят гипотезе место в рамках теории абиогенеза. А если полученный результат отрицательный, то гипотеза прекращает существование или откладывается в условный ящик до лучших времен. Где тут место вере? |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
Где по вашему можно найти внеземную жизнь в Солнечной системе
цитировать