| автор |
сообщение |
Beksultan 
миродержец
 
|
|
Seidhe
миротворец
|
 10 февраля 2019 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
C.Хоттабыч
цитата 2 чудесного спасения младенца (в корзине в реке или море; в лесу; подобранного пастухами и т.п.; выкормленного зверями)
Как пример Аталанта из греческой мифологии подойдёт?
|
|
|
ganhlery
миродержец
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
10 февраля 2019 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Всех благодарю. К стыду, об Аталанте не знал. Нартов читал давно, надо перечитать — совсем забыл о рождении Сатаны. А с Афродитой, если верить Гесиоду — не просто морская пена.
|
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Абарат
миродержец
|
|
10 февраля 2019 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
C.Хоттабыч, хакасская "Алтын-Арыг, рожденная Белой Скалой" и вообще почти все богатырши тюркских эпосов...
Мне кажется, Beksultan тут больше проконсультирует...
|
–––
Не дай книге ни единого шанса!
Успей прочесть книгу до того, как она тебя... |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
10 февраля 2019 г. 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Абарат вообще почти все богатырши тюркских эпосов
— насчет всех не уверен, но в якутских олонхо было несколько примеров. Еще есть выделенный мотив о том, как муж съедал какое-нибудь угощение, предназначенное своей жене, в итоге беременел и рожал каким-нибудь необычным способом (например, из ноги). Почему-то чаще всего в таких случаях рождались девочки. |
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
10 февраля 2019 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Beksultan
цитата и рожал каким-нибудь необычным способом (например, из ноги). Почему-то чаще всего в таких случаях рождались девочки.
Вот, кстати, да — Афина тоже ведь из весьма необычного места родилась! 
|
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
10 февраля 2019 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мотив F3. Муж рожает, съев предназначенное жене, (ATU 705A)
Не знаю, подойдет ли еще известный мотив, как трое попутчиков — столяр, портной и факир, действуя по очереди, создают прекрасную девушку.
И вот еще что нашлось в каталоге Березкина -
цитата синдхи: Kincaid 1922, № 1 [астролог предрекает богатому бездетному брахману, что у него родится дочь, но она выйдет за мусульманина; родившуюся девочку помещают в ящик, кладут с собой драгоценности, спускает в Инд; прачка Магомет ее подбирает, воспитывает, дает имя Saswi; белуджский принц влюбился в нее, но его брат, не желая, чтобы принц опозорил себя, женившись на девушке из низшей касты, напоил его зельем и тайно увез; очнувшись, принц вернулся и узнал, что С. попросила, чтобы земля ее поглотила; он попросил того же, увидел в расщелине С., прыгнул туда, земля сомкнулась]
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
Абарат
миродержец
|
|
10 февраля 2019 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Beksultan, да, тоже читал: "Богатырка Кыыс Бюлгюйдээн была рождена от дыхания знаменитого абаасы Верхнего мира, которое превращается в душу (сюр, кут) ребенка."
|
–––
Не дай книге ни единого шанса!
Успей прочесть книгу до того, как она тебя... |
|
|
ganhlery
миродержец
|
|
10 февраля 2019 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
C.Хоттабыч , ещё из кельтской традиции вспомнилось: Деирдре (сага "Изгнание сыновей Уснеха") — пророчество; Этайн (сага "Любовь к Этайн") — чудесное зачатие + реинкарнация.
Созданная из цветов Блодейведд в "Мабиногион".
Думаю, если напрячься, ещё можно что-то припомнить.
|
–––
White Noise / Black Silence |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
10 февраля 2019 г. 20:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ganhlery
Ходил в магазин по просьбе супруги. Пока ходил, подумал — надо бы цветочную деву из "Мабиногиона" ещё для С.Хоттабыча припомнить. Пока собрался написать — всё уже сделано до нас! 
|
|
|
ganhlery
миродержец
|
|
10 февраля 2019 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Seidhe , не первый раз у нас мысли сходятся ;)
Возможно, заинтересует и апокрифическая легенда о первой женщине, созданной из цветов, которую я приводил в неоконченной пока что статье в моей колонке.
UPD. Есть такая книга Отто Ранк "Миф о рождении героя" (мифология с точки зрения психоанализа). Там солидная подборка сюжетов а-ля Моисей, Ромул, Кир Великий и т. д.
Возможно, там что-то обнаружится. Читал давно, детально не вспомню.
|
–––
White Noise / Black Silence |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
10 февраля 2019 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ganhlery
Видел, разумеется  Забыл просто "спасибо" поставить.
Вообще, конечно, любопытный мотив. Интересно, Танит Ли в своём романе "Владыка тьмы" чисто фантазию включила, или всё-таки мотивами из валлийских легенд воспользовалась?
|
|
|
ganhlery
миродержец
|
|
10 февраля 2019 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Seidhe , думаю, все же мифологиями вдохновлялись. И не только в том моменте, который ты подразумеваешь, а во всем цикле.
|
–––
White Noise / Black Silence |
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
10 февраля 2019 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan муж съедал какое-нибудь угощение, предназначенное своей жене, в итоге беременел и рожал каким-нибудь необычным способом (например, из ноги).
Да, это мотив популярный, в Махабхарате тоже есть (рождение пероисходит через бок). Есть в Махабхарате и более примитивные варианты, без всяких снадобий, просто из пальца ноги, но это на начальном этапе творения. И, конечно, в Нихон Сёки (в первом свитке) можно со счёту сбиться, сколько там разных божеств (половиона — женские) порождены первой парой и из дыхания, и из мочи, и всякими магическими действиями. Но это не очень содержательны примеры, так как кроме перечисления, там чичего нет, даже функции божеств часто непонятны. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
10 февраля 2019 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Спасибо, всем, очень интересно и полезно, с тюркскими сюжетами я совсем незнаком.
Beksultan , oсобая благподарность за статью по олонхо.
|
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
11 февраля 2019 г. 07:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
C.Хоттабыч, не за что. Если посидеть, подумать, уверен, любой бы вспомнил. Типа, еще про чудесное рождение можно упомянуть Снегурочку из славянских сказок.
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
Vindermur
авторитет
|
|
11 февраля 2019 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ganhlery легенда о первой женщине
Лилит ведь первая женщина, мара из кошмарных снов..... |
–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
цитировать