Серии книг по мифологии ...

Здесь обсуждают тему «Серии книг по мифологии/фольклору» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Серии книг по мифологии/фольклору» поиск в теме

Серии книг по мифологии/фольклору

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 113 114 115 [116] 117 118 119 ... 133 134 135 136 137  написать сообщение
 автор  сообщение


миродержец

Ссылка на сообщение 25 июня 2019 г. 23:43  
цитировать   |    [ 2 ] 

цитата ganhlery

цитату о семантике мёда в индоевропейских языках
— в киргизском языке слово "бал" означает:
1) мёд;
2) хмельной медовый напиток;
3) ворожба, гадание, прорицание.
Но вроде бы третье значение считается арабизмом, омонимом первым двум. Самое удивительное, что общетюркское "bal" в значении "мёд" считают индоевропейским заимствованием, восходящим к санскритскому "madhu", что меня всегда удивляло. Как из "madhu" могло получиться "bal"?
–––
Mors certa, hora incérta


миродержец

Ссылка на сообщение 25 июня 2019 г. 23:50  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата Beksultan

Самое удивительное, что тюркское "bal" в значении "мёд" считают индоевропейским заимствованием, восходящим к санскритскому "madhu", что меня всегда удивляло. Как из "madhu" могло получиться "bal"

Лингвистика — такая наука, что нам, простым смертным, не понять...:-)
Слово, обозначающее мед в китайском языке, кстати, тоже считается индоевропейским заимствованием.
–––
White Noise / Black Silence


миродержец

Ссылка на сообщение 25 июня 2019 г. 23:59  
цитировать   |    [ 1 ] 
–––
Mors certa, hora incérta


философ

Ссылка на сообщение 26 июня 2019 г. 00:20  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата ganhlery

Маковский

Безумные фантазии, основанные на внешнем фонетическом сходстве.
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator


миродержец

Ссылка на сообщение 26 июня 2019 г. 00:31  
цитировать   |    [ 0 ] 
ameshavkin, я не лингвист, экспертную оцнеку книге дать не в состоянии. Почитывал в свое время Трубачева и Топорова с Ивановым, тем мои познания и ограничиваются. Маковского купил-прочитал, т. к. очень интересует заявленная в названии тема.
Вашему мнению вполне доверяю.
–––
White Noise / Black Silence


миродержец

Ссылка на сообщение 26 июня 2019 г. 00:35  
цитировать   |    [ 1 ] 
Вообще с этими переходами "б" и "м" друг в друга определенно есть некая закономерность. Русское слово "бунчук" это тюркизм, в киргизском языке ему соответствует слово "мончок" (бусина). Киргизское слово "мончо" (баня) считается русизмом, каким-то образом получившимся из этой самой бани. Киргизское слово "меш" (печь) тоже образовано каким-то образом от русского "печь".
–––
Mors certa, hora incérta


миродержец

Ссылка на сообщение 26 июня 2019 г. 00:43  
цитировать   |    [ 3 ] 
Сравните, например, киргизское слово "бусулман" (мусульманин) с аналогичным старым русским "басурманин" (мусульманин). Или, например, русское выражение Курбан-байрам, которому в киргизском соответствует Курман-майрам.
–––
Mors certa, hora incérta


миродержец

Ссылка на сообщение 26 июня 2019 г. 00:56  
цитировать   |    [ 1 ] 
Если брать тюркские когнаты, то там тоже примеров можно, наверное, накопать. Взять, например, слово "теленок". У казахов это "бузау", у кумыков "бузав". А у киргизов "музоо".
–––
Mors certa, hora incérta


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2019 г. 20:47  
цитировать   |    [ 2 ] 

цитата Beksultan

Вообще с этими переходами "б" и "м" друг в друга определенно есть некая закономерность.

В статье Залязняка интересно рассказано о некоторых закономерностях замены звуков в разных языках.


миротворец

Ссылка на сообщение 28 июня 2019 г. 02:41  
цитировать   |    [ 2 ] 

цитата ganhlery

Еще Ж. Дюмезиль заметил поразительное родство истории Медб с древнеиндийским сюжетом о царевне Мадхави, дочери универсального царя Яяти, из «Махабхараты». Мадхави также выходила замуж последовательно за четыре мужей, четыре раза при этом после рождения сыновей магическим образом восстанавливала свою девственность.

Меня заинтересовала приведённая ganhlery цитата из Бондаренко со ссылкой на Дюмезиля о царевне Мадхави, дочери "универсального" (?) царя Яяти. История Яяти хорошо известна (особенно его вторая молодость, полученная от сына — аналогия не менее известного скандинавского сюжета), но ничего о дочери я не помнил, только о пятерых сыновьях от двух жён. Порылся в Махабхарате — там под прозвищем Мадхави упоминаетыся только Кунти, потому, что она, как и её известный племянник Кришна — потомки Мадху. При внимательном чтении обнаружил, что, когда был за гордыню низринут с неба Индры, Яяти встретил четверых царей, которые все происходят из разных царств и от разных царей-отцов, но всем им Яяти приходится дедом по матери. То есть они все сыновья его дочери от разных царей, правда её имая не упоминается. Очевидно, Дюмезиль почерпнул сведения о Мадхави Яятевне из какого-то варианта Махабхараты, отличного от Критического издания (на котором осноиван перевод в ЛП Кальянова); возможно, Критическое издание и не было доступно Дюмезилю, его только в 1966 г. закончили.
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил


миротворец

Ссылка на сообщение 28 июня 2019 г. 02:47  
цитировать   |    [ 2 ] 
Кстати, в соответствии с Критическим изданием, необыкновенный дар многократного восстановления девственности получает Драупади, но нe после рождения детей, а после первой брачной ночи: из-за полиандрии она в течение пяти дней сочетается с Пандавами (по старшинству), и перед сочетанием с очередным мужем снова становится девицей — очевидно, четыре раза. По одному разу, и именно после рождения внебрачного ребёнка, такой дар получают Сатьявати, а затем Кунти. Кроме Махабхараты, упоминания о многократном восстановлении девственности я нигде не встречал. Кому-нибудь известен такой сюжет в других сказаниях?
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил


миродержец

Ссылка на сообщение 28 июня 2019 г. 19:41  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата C.Хоттабыч

Кому-нибудь известен такой сюжет в других сказаниях?

Мусульманские гурии.
–––
White Noise / Black Silence


миротворец

Ссылка на сообщение 28 июня 2019 г. 20:15  
цитировать   |    [ 0 ] 
Да, о гуриях я не подумал. Но всё же они — потусторонние создания, а вот в случае земных героинь, которые получают такой дар, есть ли примеры многократного восстановления девственности?
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил


миротворец

Ссылка на сообщение 28 июня 2019 г. 20:38  
цитировать   |    [ 2 ] 
Что касается сверхъестественных "небесных" персонажей, гурий с их бесконечно восстанавливаемой девственностью несколько напоминает кабан Сехримнир, :-)которого в Вальгалле каждый вечер режут, варят, и его съедают пирующие у Одина эйнхерии, а назавтра кабанчик как новенький, и снова есть чем потчевать почивших героев в германском раю. Интересно, что, в отличие от мусульманского рая с его гуриями, попавшие в Вальгаллу развлекаются, сражаясь друг с другом, а присутствующие здесь же валькирии употребляются только для раздачи мёда усталым героям.
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил


магистр

Ссылка на сообщение 28 июня 2019 г. 20:51  
цитировать   |    [ -2 ] 

цитата C.Хоттабыч

Интересно, что, в отличие от мусульманского рая с его гуриями, попавшие в Вальгаллу развлекаются, сражаясь друг с другом, а присутствующие здесь же валькирии употребляются только для раздачи мёда усталым героям.

А как же иначе: характер волевой, нордический, а не бабники там какие-то. Потом погода... с холодку то хочется пивка и свининки, а потом уже не до баб.Как-то так.8:-0
–––
Неправ медведь, что корову задрал, виновата и корова, что в лес зашла...


миродержец

Ссылка на сообщение 28 июня 2019 г. 21:02  
цитировать   |    [ 4 ] 

цитата C.Хоттабыч

Кому-нибудь известен такой сюжет в других сказаниях?
— Роберт Грейвс "Мифы Древней Греции" -

–––
Mors certa, hora incérta
Ссылка на сообщение 29 июня 2019 г. 10:02   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [ -8 ] 


миродержец

Ссылка на сообщение 16 июля 2019 г. 00:03  
цитировать   |    [ 0 ] 
Помогите вспомнить сказку. Некий король или султан пошел войной на другую страну, захватил ее, и собрался казнить властителя этой страны. Потом вроде кто-то стал лить из ковшика воду на голову завоевателя, и за эти несколько мгновений завоеватель прожил жизнь завоеванного. Подскажите, пожалуйста, кто знает?


авторитет

Ссылка на сообщение 16 июля 2019 г. 09:18  
цитировать   |    [ 0 ] 
Эльнурдара, данная идея многократно обыграна в литературе. Более или менее успешно. Конкретно Вашу сказку не читала, а вообще-то тождественные мотивы присутствуют, например в таких произведениях (навскидку):

"Лавка миров", Роберт Шекли;
"Единый миг в царствии небесном" (скандинавская сказка) + русская (?) страшилка о двух друзьях, один из которых умер, а другой пришёл на кладбище, чтобы пригласить к себе на свадьбу;
"Волшебная подушка", Шэнь Цзицзи
–––
Ну отдалась. Где небо? Где алмазы? ))


миродержец

Ссылка на сообщение 16 июля 2019 г. 20:20  
цитировать   |    [ 0 ] 
мисс Нигерия Спасибо за ответ. И за ссылки на интересные рассказы )) В этой сказке упор именно на льющуюся из ковша воду, как только она кончается, человек приходит в себя, и понимает, что на самом деле прошло всего несколько мгновений, а не много лет, просто теперь он понимает своего врага и все переосмысливает. Очень хочется перечитать ее, или прочесть что-то подобное.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 113 114 115 [116] 117 118 119 ... 133 134 135 136 137

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Серии книг по мифологии/фольклору»

 
  Новое сообщение по теме «Серии книг по мифологии/фольклору»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх