Серии книг по мифологии ...

Здесь обсуждают тему «Серии книг по мифологии/фольклору» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Серии книг по мифологии/фольклору» поиск в теме

Серии книг по мифологии/фольклору

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 132 133 134 [135] 136 137  написать сообщение
 автор  сообщение


активист

Ссылка на сообщение 3 ноября 2020 г. 09:19  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата ааа иии

И чем он отличается от любого другого? Что особо достойно внимания?


цитата

Баски — единственный западноевропейский народ, который не говорит на языке индоевропейской группы. Их язык — баскский — считается изолированным языком.

Происхождение народа является предметом дискуссий. Баскский язык имеет родство от аквитанского языка, который был распространён в Аквитании до завоевания римлянами и просуществовал до раннего Средневековья. Дискуссионными остаются вопросы о возможном родстве басков с народами Кавказа или древними доиндоевропейскими европейцами.


Я думаю, что мифология народа, принимавшего участие в формировании истории Европы, не может быть неинтересна ("Песня о Роланде", где баски стали сарацинами тому яркий пример).

На мой взгляд, сказывается скорее отсутствие продвижения такового в России и сложность языка.


активист

Ссылка на сообщение 3 ноября 2020 г. 09:33  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата ganhlery

Баскский сепаратизм и теракты?
Не знаю точно, какая в Союзе была официальная позиция относительно этой проблемы. Тут могло быть и обратное отношение: национально-освободительное движение, борцы с режимом Франко, все дела.


О одной стороны, да, события Герники, с другой, насколько я понимаю, дружба с "официальной" Испанией, для которой баски такая же болевая точка, как для России кавказские республики.

Насчёт выдающегося/невыдающегося можно судить при анализе достаточного числа источников. Не думаю, что в нашей стране даже специалистам они были доступны.


миродержец

Ссылка на сообщение 3 ноября 2020 г. 09:46  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата AndT


Насчёт выдающегося/невыдающегося можно судить при анализе достаточного числа источников. Не думаю, что в нашей стране даже специалистам они были доступны.

Ну, тут не поспорить.
У Ю. Березкина свой метод, касающийся именно фольклорных мотивов. Всякие статистические выборки и Т. д. Баски приводились как пример того, что западноевропейский фольклор, в силу исторических факторов, весьма однороден в плане сюжетов.
По ссылкам прошелся, весьма любопытно.
–––
White Noise / Black Silence


активист

Ссылка на сообщение 3 ноября 2020 г. 10:26  
цитировать   |    [ 0 ] 
Была ещё такая книга, на украинском языке, в сети присутствует:
Баскські прислів'я та приказки
Серія: "Мудрість народна", кн. 48
Упорядник: Михайло Литвинець
Художник: В. В. Кузьменко


Вероятно, есть и фантастика с колоритом баскского фольклора, хотя кроме пары книг я не смог пока отыскать:

https://fantlab.ru/edition123028

Здесь, как я понимаю, обыгрывается персонаж Басахаун, баскский вариант лешего.


миродержец

Ссылка на сообщение 3 ноября 2020 г. 11:16  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата AndT


Была ещё такая книга, на украинском языке, в сети присутствует:
Баскські прислів'я та приказки
Серія: "Мудрість народна", кн. 48

Да, такую серию знаю, очень симпатичные были книжечки. Когда-то собирал, ещё в школе, потом продал.
Правда, именно этого выпуска у меня не было.
–––
White Noise / Black Silence


активист

Ссылка на сообщение 3 ноября 2020 г. 11:43  
цитировать   |    [ 0 ] 
К сожалению, украинским свободно не владею, прочитать и оценить книгу я не могу (но по поиску в сети она свободно находится в электронном виде):
Интересны в контексте баскской мифологии ламии и ламиньяки. Насколько могу судить, от общеевропейских понятий об этих мифических существах они отличаются (особенно в поздних вариациях, когда им приписывается вампирические черты):
https://www.bestiary.us/laminyaki

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0...


философ

Ссылка на сообщение 3 ноября 2020 г. 14:06  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата AndT

мифология народа, принимавшего участие в формировании истории Европы, не может быть неинтересна (
Чрезвычайно оптимистично... Начнем с того, что фольклор не равно мифология, а история Европы шла себе мимо: баски известны своим НЕ открытием Америки, хотя почти достоверно бывали там раньше прочих европейцев.

цитата AndT

"Песня о Роланде", где баски стали сарацинами тому яркий пример).
Поскольку в Песне упоминаются русы и нубийцы, это действительно яркий пример.

цитата AndT

сказывается скорее отсутствие продвижения такового в России и сложность языка
О, далеко не все публикации переводятся прям с полевых записей (индеанистика).
С выводом, в целом, согласен, но могли быть, допустим, и грузинские переводы?


активист

Ссылка на сообщение 3 ноября 2020 г. 15:36  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата ааа иии

Поскольку в Песне упоминаются русы и нубийцы, это действительно яркий пример.


Я об историческом событии, когда один из приближенных Роланда сжёг баскский город Памплону, за что баски и напали на Роланда и его отряд, в легенде же их заменили на сарацинов из соображений "политкорректности" того времени.

цитата ааа иии

С выводом, в целом, согласен, но могли быть, допустим, и грузинские переводы?


Не исключено, поскольку те же грузины претендовали на родство с басками, что не подтверждено пока никем.


философ

Ссылка на сообщение 3 ноября 2020 г. 18:33  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата AndT

Я об историческом событии, когда один из приближенных Роланда сжёг баскский город Памплону, за что баски и напали
В теме про мифологию это уместный рассказ.


активист

Ссылка на сообщение 6 ноября 2020 г. 11:07  
цитировать   |    [ 0 ] 
И ещё вопрос к знатокам: выходило ли на русском языке что-либо по мифологии этрусков? Мне попадались отдельные главы в книгах по этрускам, но именно конкретно по этой тематике беглый поиск пока что не дал результатов, за исключением вот этого:

http://world-of-legends.su/etruskaya


миродержец

Ссылка на сообщение 6 ноября 2020 г. 11:32  
цитировать   |    [ 3 ] 
AndT
А. Наговицын. Мифология и религия этрусков
https://www.livelib.ru/book/1001552453-mi...
Н. К. Тимофеева. Религиозно-мифологическая картина мира этрусков
https://www.livelib.ru/book/1001576979-re...
А. Н. Немировский. Этруски. От мифа к истории.
https://www.livelib.ru/book/1001188345-et...
Ю.Циркин. Мифы Древнего Рима
https://www.livelib.ru/book/1000220958-mi...
Ж. Дюмезиль. Религия Древнего Рима
https://www.livelib.ru/book/1002747258-re...
В книгах Немировского и Циркина много места уделено именно мифологии и религии этрусков. Про Дюмезиля не скажу, но есть приложение именно на эту тему.
–––
White Noise / Black Silence


магистр

Ссылка на сообщение 6 ноября 2020 г. 14:21  
цитировать   |    [ 0 ] 
Здравствуйте!

В школе на одном из уроков нам рассказывали вот такую чувашскую сказку (воспроизвожу по памяти):

цитата


Возвращался солдат домой со службы (тогда служили по 25 лет). Попросился он на ночлег в один из деревенских домов. А жена хозяина дома в тот день как раз родила дочь.

Вдруг солдат услышал странный шёпот. Прислушался – это разговаривали два ангела. Они обсуждали судьбу новорожденной и решали за кого её выдать замуж, когда она вырастет. Вдруг один из ангелов воскликнул: «Тут же на ночлег солдат остановился! Пускай за него и выходит замуж».

Солдат разъярился. Он и так прожил почти полвека, а теперь ему придётся долго ждать, пока невеста подрастёт. Взял нож, ударил им девочку в живот и быстро убежал. Солдат решил, что девочка погибла.

Прошли годы. Солдат так и не смог жениться – всё время, что-нибудь да мешало. Только через двадцать лет, уже будучи стариком, он наконец-то сосватал себя невесту.

После свадьбы пошёл солдат с молодой женой в баню. Увидел он там, что у жены на животе есть большой шрам. Удивлённый, он спросил у неё: «Что это такое?» Жена рассказала: «Когда я родилась, в нашем доме ночевал отставной солдат. Он зачем-то попытался меня убить и ударил ножом в живот».


Случаем никто не знает – есть ли у других народов похожие сказания?


миродержец

Ссылка на сообщение 6 ноября 2020 г. 14:27  
цитировать   |    [ 2 ] 
Это классика — сюжет "Женитьба Святогора": "ударил её в грудь мечом и уехал'


активист

Ссылка на сообщение 6 ноября 2020 г. 14:38  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата ganhlery

В книгах Немировского и Циркина много места уделено именно мифологии и религии этрусков. Про Дюмезиля не скажу, но есть приложение именно на эту тему.


Большое спасибо, буду ознакамливаться!
Моё ознакомление началось с книги Жана Эргона "Повседневная жизнь этрусков":
https://www.livelib.ru/book/1000325407-po...


магистр

Ссылка на сообщение 6 ноября 2020 г. 14:47  
цитировать   |    [ 0 ] 
Абарат большое спасибо! Действительно, мотивы сказаний одинаковы: либо они исходят из одного истока, либо чуваши позаимствовали канву у русских.


миродержец

Ссылка на сообщение 6 ноября 2020 г. 15:30  
цитировать   |    [ 3 ] 

цитата Вихрь

есть ли у других народов похожие сказания?
M75b1a. Предназначенная жена, ATU 930A
–––
Mors certa, hora incérta


магистр

Ссылка на сообщение 10 ноября 2020 г. 12:05  
цитировать   |    [ 1 ] 
Перевод рассказа Фрэнка Норриса " Греттир на острове Драунгей " ( Grettir at Drangey ) 1902 https://proza.ru/2020/11/10/537 пересказ фрагмента " Саги о Греттире "


философ

Ссылка на сообщение 15 ноября 2020 г. 10:30  
цитировать   |    [ 1 ] 
Не вполне по теме, но в порядке прикола:
https://novostiliteratury.ru/2020/10/novo...
Любопытный пример трансформации: по одну сторону Атлантики не помнят функцию советчицы Царевны-лягушки и Финиста Ясного сокола, по другую — киднеппинг и людоедство.


миротворец

Ссылка на сообщение 15 ноября 2020 г. 11:09  
цитировать   |    [ 0 ] 
ааа иии
Это изумительно! :-))) Спасибо! :beer:


миротворец

Ссылка на сообщение 16 ноября 2020 г. 13:01  
цитировать   |    [ 0 ] 
Давно мучает этот вопрос, но всё никак не соберусь написать...
Вот есть такой фольклорно-мифологический персонаж как гуль. Традиционный образ гуля, который всё никак не хотят воспринимать русские переводчики, именуя подобных существ "упырями" (диапазон — от дедушки Лавкрафта до недавнего Ханрахана), это человекообразное существо с головой, похожей на собачью и ногами с копытами.
А где можно прочитать аутентичные описания? В каких источниках?
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 132 133 134 [135] 136 137

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Серии книг по мифологии/фольклору»

 
  Новое сообщение по теме «Серии книг по мифологии/фольклору»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх