Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник Дж. Г. Балларда «Голоса времени».»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник Дж. Г. Балларда «Голоса времени».»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник Дж. Г. Балларда «Голоса времени».

Страницы: 1 2 3...1213 1214 1215 1216 1217...1300 1301 1302 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, апрель 2026:
01.04. — 03.04 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.04. — 30.04 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.05 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет более 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем сборник Дж. Г. Балларда «Голоса времени»

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

миротворец

14 марта 10:32

цитировать | [ ]

цитата bred77
Пока в Сиале до неё не добрался.

идея в том, что мальчики проводят свои дни, притворяясь, что не испытают тяги друг другу. Тут не просто никакой идеи не заложено, тут и конфликта (сиречь, столкновения противоположных взглядов, интересов, характеров или сил, которое движет сюжет художественного произведения) не доложили. На 5 минут проснулось (когда между героями внезапно возникла НЕНАВИСТЬ) и тут же забыли.
Но вроде говорят в конце второго тома ЧВ завезут, которого надо превозмогать будет.

активист

14 марта 10:36

цитировать | [ ]

цитата bred77
Если у Лема все эти сепульки и курдли были просто антуражем, ведь была еще и идея.

Требовать с современной русскоязычной фантастики ещë и идеи — слишком высокий запрос. Большинство хороших-годных идей давным-давно обкатаны в фантастике до полной третичности, как галька в прибое... Сейчас хорошо, если будет хоть пара устаревших сентенций — "Командная работа это хорошо, жадность это плохо, дружба это магия". Зачастую же русская фантастика усердно работает на обслуживание застарелых русских национальных комплексов)). (Не исключая, увы, даже любимый мной "Вольный флот"). Так что спасибо и на том.

философ

14 марта 10:42

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
На 5 минут проснулось (когда между героями внезапно возникла НЕНАВИСТЬ) и тут же забыли.

Тут «бромансное» переложение «Ромео и Джульетты»: виды Вторых и Третьих — естественные враги, и активизировалась генетическая программа, ничего личного. Основа конфликта, кмк, и есть преодоление родовой вражды.

активист

14 марта 10:43

цитировать | [ ]

Если уж продолжать: а какая сквозная идея в "Сирингарии"? Поначалу проглядывала было неплохая — хоть и далеко, далеко не новая тема "Чудовища хранят людей от чудовищ"

Но довольно быстро рассосалась.

миротворец

14 марта 10:44

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
активизировалась генетическая программа

да я понял, прост буквально в следующей главе ее выключили обратно.

философ

14 марта 10:47

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Ее выключили обратно.

Тоже обращал внимание на это. Видимо, сработало «friendship is magic».

активист

14 марта 10:48

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
да я понял, прост буквально в следующей главе ее выключили обратно.

Кстати да, если б персонажи инстинктивно продолжали друг друга ненавидеть, но сотрудничать и помогать друг другу (периодически пересиливая инстинкты перерезать глотку генетическому врагу во сне, и осаживая себя доводами разума, что он пригодится) — было б интересней. Практически известная дилемма, показанная в "Тëмном рыцаре":

— Если мы не взорвëм их корабль, то они взорвут наш!
— Подождите: но ведь они до сих пор нас не взорвали!

миротворец

14 марта 10:53

цитировать | [ ]

а какая перспектива для развития анста между персонажами "их тянет коснуться друг друга, сделать массаж, потрогать волосики, но они генетические враги и если будут окажутся слишком близко — могут перестать себя контролировать..."

активист

14 марта 10:55

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
а какая перспектива для развития анста между персонажами "их тянет коснуться друг друга, сделать массаж, потрогать волосики, но они генетические враги и если будут окажутся слишком близко — могут перестать себя контролировать..."

философ

14 марта 11:03

цитировать | [ ]

Тут все идею дружно ищем, а эскапизм в наше нелегкое время не является самодостаточной идеей? Благодаря "сказочно-инаковому" стилю книга погружает в авторский мир, что уже ценно.
В продолжении магия слова хуже работает, по крайней мере со мной. Слишком резкие смены жанров. При тех же недостатках атмосферность заменяется юмором, и насколько равноценная замена, я пока не определился.

активист

14 марта 11:08

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Тут все идею дружно ищем, а эскапизм в наше нелегкое время не является самодостаточной идеей?

Для меня нет). Я в свое время Светлану Максфрайчик бросил после второй книги, поскольку испытал сильное ощущение, что еë сэр Макс — не более чем мудила, который не только от реальных проблем в другой мир сбежал, но и в этом другом мире от реальных проблем бежит. После эпизода, в котором он узнает, что из-за его глупого языка началась война — но ничего предпринимать по этому поводу не собирается.

философ

14 марта 11:16

цитировать | [ ]

цитата RashKo
Я в свое время Светлану Максфрайчик бросил после второй книги.

У меня дебют в Ехо обернулся эндшпилем, не поверил автору что-ли, с печатным фэнтези у меня такое не редко бывает.
«Сиаль» заставила вспомнить детство, когда бежал к радиоточке, чтобы послушать БНС и пуститься вместе с ним и Кандидом в путешествие по Лесу. Не в той степени, конечно, но всё равно приятно)

философ

14 марта 11:43

цитировать | [ ]

цитата bred77
Пока в Сиале до неё не добрался.

цитата от автора:

цитата
Так и Сиаль/ПВТ — не броманс в современном, нетфликсовском понимании.

Сиаль — это приключенческое фэнтези, биопанк, фантастика. Хоробиом)

И — броманс в его классическом толковании. Медленное развитие доверия, долгие арки персонажей, совместный путь и испытания, верность, уважение и глубокая привязанность как главные, определяющие ценности.

https://telegra.ph/Po-griby-po-yagodicy-0...

гранд-мастер

14 марта 11:45

цитировать | [ ]

цитата RashKo
Требовать с современной русскоязычной фантастики ещë и идеи — слишком высокий запрос

Ну так то в "Сороке" вполне себя была идея. Утопическое общество, которое впадает в застой из-за понимания того, что есть пределы которые им не пробить. Идея не то чтобы новая, но новых давно не завозили. Книжному клубу не понравилось, тоже сказали что "заумь".
В "Вегетации" помимо селератного леса есть идея о тотальном расколе общества, настолько глубоком что это уже два мира с разной историей — решили не выбирать, потому что клевещет на патриотов/либералов.
Кому они нужны, идеи ваши? От них вспоминают только когда выбирают что-то сугубо развлекательное, типа "Сиаль", вот тогда отсутствие глубоких смыслов становится минусом:)

–––
Среди глубинариев, очевидно, людей способных смотреть сериалы японские крайне мало но среди интеллигентов такие люди встречаются

философ

14 марта 12:37

цитировать | [ ]

О, у меня прям вьетнамские флэшбэки: у меня тоже, бывает, идеи ищут, и расстраиваются потом. Жаль здешний фантлабовский отзыв на моего Костяна с восхитительным вопросом "Зачем это нужно Богу" утонул в минусах и аннигилировался, даже не могу привести как ярчайший пример.

философ

14 марта 12:44

цитировать | [ ]

цитата Alex Provod
О, у меня прям вьетнамские флэшбэки: у меня тоже, бывает, идеи ищут, и расстраиваются потом

Мне кажется, ноги СПГС растут из злоупотребления литкритикой (по крайней мере у меня), мол, вон люди-то видят скрытый смысл, а я чем хуже.
На миниатюры Хармса на ФЛ есть отзывы, наверно, объемней самой миниатюры.

философ

14 марта 12:52

цитировать | [ ]

Добрый Ээх Мне снова вспоминается та история от Романа Балаяна:

цитата
Ученику известного профессора семиотики Юрия Лотмана очень понравился мой фильм “Полёты во сне и наяву”, и он написал мне письмо – разбор фильма. Читать это было невозможно, так как для всего он находил своё объяснение. К примеру, в фильме есть кадр, где главный герой бежит по полю к стогу сена. А на нём кроссовки с красной подошвой. И вот этот критик писал: “Это не просто подошвы – это красные подошвы. Потому что у него горит земля под ногами!” А я вспоминаю, как на площадке орал на реквизитора: “Дура, ты что, не могла найти обувь с нормальными подошвами?!

А вообще забавно — мой сборник абсолютно безыдейного приключалова особо никого не напрягал и по итогу получил рекомендацию Клуба.

активист

14 марта 12:53

цитировать | [ ]

Kavabanger, так-то можно заметить, что наличие в произведении идеи — вполне может сочетаться как с личными политически-идеологическими болячками автора, так и с обслуживанием автором политически-идеологических болячек читателя). Тот же Иванов с "Пищеблоком", где "Вэмпайрз из литералли комьюнистс, литералли, литералли, литералли!" (Не говоря о том, насколько не нова эта тема: начиная с Валентинова и его "Ока силы" с краснорылыми упырями и Ленином-сатаной, продолжая Лазарчуком-Успенским и "Посмотри в глаза чудовищ" — без комментариев, и заканчивая Бачило с "Неглиневским кладбищем"... Юрия Джонрайтовича Нестеренко из сострадания к обсуждающим трогать не будем вообще). Райаниеми и его "Квантовый вор" прекрасны — но когда я там дошëл до гордых и независимых космических финнов из облака Оорта, с саунами на кораблях, чья воительница копает под захватившую всю Солнечную "Соборность", построенную злыми и отмороженными последователями "русского космизма" — я такой: хехехе )). Про Дукая и говорить не стану, дабы не быть заклеванным и оплеванным :-D

А так, в принципе... Вон, сколькими-то страницами ранее уже сказано было про нынешнюю моду в Цивилизованных Странах(тм) на писание вообще без задумки сюжетной — куда кривая вывезет. Не считая отдельных выдающихся исключений — фантастика понемногу избавляется не только от идей, но даже и от мозгов...

миродержец

14 марта 12:56

цитировать | [ ]

цитата Alex Provod
абсолютно безыдейного приключалова

Потому что был сборником рассказов, а от них особо смысла и не ждёшь. А вот роман — другое дело. Там "что хотел сказать автор" читатель приучается искать еще на школьной скамье.

миротворец

14 марта 13:05

цитировать | [ ]

Да бог с ней с глобальной идеей — ее в жанровой литературе может и не быть.
Но есть же базовые принципы драматургии, которые делают историю стоящей. Вначале появляется конфликт — в финале он получает разрешение — ну и все такое.
Ну а тут — кривое зеркало кембельского пути героя (включая метафорическую смерть — как будто ради этого темка с НЕНАВИСТЬЮ и затевалась) — и норм.
Зато мир какой. Словарик.