Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары»

Страницы: 1 2 3...416 417 418 419 420...1030 1031 1032 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, декабрь 2025:
01.12. — 03.12 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.12. — 31.12 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.01 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем роман Наталии Осояну «Змейские чары»

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

авторитет

15 февраля 14:06

цитировать | [ ]

цитата Lilian
И залезать в общедоступные источники информации, чтобы подловить автора на конспирологии и сгущении красок.

Тоже лазил и не раз. К сожалению где-то автор не до конца разобрался в вопросе, а где-то намеренно сгущает краски. Ну и одно допущение в угоду сюжета тоже было

миродержец

15 февраля 16:23

цитировать | [ ]

Sitx подробнее под спойлером не хотите сделать обзор? ))

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

миротворец

15 февраля 16:44

цитировать | [ ]

Кстати, сам автор приводит список допущений ("художественных вольностей", по его собственному выражению) в конце книги — в нашем издании это страница 507. Почти все "вольности" касаются условий на Титане.

–––
Ať zdechne plešatý op se svou smečkou

авторитет

15 февраля 17:44

цитировать | [ ]

Lilian про ошибки в "твёрдой" части романа уже выше писали, а из запомнившихся примеров вот.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

1)По версии Ландау Комаров якобы изначально знал, что полет закончится смертью, но не отказался, потому что у него был дублером Гагарин, а такого человека страна потерять не должна. Откуда-то еще взялась сцена с Гагариным, который пытался полететь вместо него, но ему не дали.
2)В Кэмп-сенчури почему-то остался портативный ядерный реактор, хотя на самом деле его демонтировали и вывезли.

миротворец

15 февраля 17:59

цитировать | [ ]

цитата Sitx
)По версии Ландау Комаров якобы изначально знал, что полет закончится смертью, но не отказался, потому что у него был дублером Гагарин, а такого человека страна потерять не должна.

А что не так?
Полет был крайне близким к самоубийственному — проект готовили в спешке, и Комаров это понимал — не зря завещал, чтобы его хоронили в открытом гробу.
Дублером действительно был Гагарин и он действительно пытался занять место Комарова, ожидая что в таком случае полет все же отложат.

миротворец

15 февраля 18:31

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
А что не так?

А документальное подтверждение этому есть?
Или как с Косыгиным?

цитата Ученик Дьявола
вплоть до разговора с плачущим Косыгиным по радио

Все-таки, наверное плакал не Косыгин, а жена Комарова.

цитата
Один из самых влиятельных людей в Кремле, Алексей Косыгин, вместе с женой Комарова позвонил космонавту за несколько часов до входа в атмосферу и сквозь рыдания напомнил ему, что тот останется героем в памяти всех советских людей.

Как там в первоисточнике?

–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин

философ

15 февраля 18:36

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
чтобы его хоронили в открытом гробу

В закрытом? Чёт не оч понимаю связь

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миротворец

15 февраля 18:49

цитировать | [ ]

цитата Bonsai
А документальное подтверждение этому есть?

Чему именно? поясните, с чем именно вы не согласны, а то не понятно на что отвечать даже.

цитата Дочь Самурая
В закрытом?

Нет, в открытом. Погуглите фото, очень отрезвляющее.

миротворец

15 февраля 18:53

цитировать | [ ]

Кстати, насчет событий во время и после полета Комарова рекомендую мемуары Б. Е. Чертока "Ракеты и люди", третий том. Написано очевидцем и непосредственным участником событий. Таким воспоминаниям как-то больше доверяешь, чем всяким там плачам по радио.

–––
Ať zdechne plešatý op se svou smečkou

миротворец

15 февраля 18:53

цитировать | [ ]

цитата Bonsai
Все-таки, наверное плакал не Косыгин, а жена Комарова.

https://www.litres.ru/book/pavel-shubin-2...
Вот в этой книге упоминается именно плачущий Косыгин.

активист

15 февраля 18:55

цитировать | [ ]

Про гибель В. Комарова
Что-то здесь начали про какие-то легенды ОБС (одна баба сказала) писать.
А экипаж "Союз-2" Елисеев, Быковский и Хрунтв, которые следом должны были лететь, тоже завещание писали?
Алексей Леонов в 2017 году назвал эти домыслы глупостью: «Там времени-то очень мало. Слышишь, как пошёл вытяжной, и ждёшь, когда пойдёт тормозной, — это всё в течение нескольких секунд. А потом ждёшь, когда раскроется основной купол. Он не понимал, что происходит. Это всё было очень скоротечно. Удар о землю, и всё"
Есть запись разговора на ЦУПе с Комаровым за несколько минут до приземления.
Не гоните пургу!

–––
«Критиковать — значит объяснять автору, как сделал бы я, если бы умел». Карел Чапек

миротворец

15 февраля 19:04

цитировать | [ ]

цитата bred77
Алексей Леонов в 2017 году назвал эти домыслы глупостью: «Там времени-то очень мало. Слышишь, как пошёл вытяжной, и ждёшь, когда пойдёт тормозной, — это всё в течение нескольких секунд. А потом ждёшь, когда раскроется основной купол. Он не понимал, что происходит. Это всё было очень скоротечно. Удар о землю, и всё"
Есть запись разговора на ЦУПе с Комаровым за несколько минут до приземления.
Не гоните пургу!

Эм, он должен был завещание писать прямо в процессе полета что ли? Но это точно чушь. Там и до старта все было понятно и Комаров степень риска прекрасно осознавал.
Может быть история с завещанием и легенда, хотя про это написано много где, однако же действительно в открытом гробу хоронили.
В целом для художественной книги вполне подходящее допущение.

миротворец

15 февраля 19:09

цитировать | [ ]

Вот не самая плохая статья на тему. Без завещания, но с расшифровкой разговоров
И такой вот цитатой Комарова

цитата
Он знал, что корабль еще не готов, сказав: «Процентов
на девяносто полет будет неудачным».

миротворец

15 февраля 19:09

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Чему именно? поясните, с чем именно вы не согласны, а то не понятно на что отвечать даже.

Можно по пунктам:
1. Полет был крайне близким к самоубийственному...
2. ...не зря завещал, чтобы его хоронили в открытом гробу...
3. ...он действительно пытался занять место Комарова, ожидая что в таком случае полет все же отложат.

Комарова похоронили в Кремлевской стене, за табличкой. В стенную нишу ставили урну с прахом. Какой открытый гроб?

цитата Алексей121
Нет, в открытом. Погуглите фото, очень отрезвляющее.

Это вы про ту фотографию где трое военных стоят у гроба с обгоревшими останками? А это точно Комаров? Может быть маршал Неделин?

миротворец

15 февраля 19:13

цитировать | [ ]

цитата Bonsai
Можно по пунктам:
1. Полет был крайне близким к самоубийственному...

Статья сверху.

миротворец

15 февраля 19:20

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Статья сверху.

Глянул. Но это не докумен. Это научпоп. Документ — это, например, служебная записка или докладная: довожу до вашего сведения, что полет "Союза-1" готовился в спешке, а посему ... и т.д. и т.п. И завещание — документ, пусть даже на тетрадном листочке от руки, но не пересказанное кем-то.

цитата Алексей121

https://www.litres.ru/book/pavel-shubin-2...
Вот в этой книге упоминается именно плачущий Косыгин.

Только одна книга? Поверю вам на слово.

миротворец

15 февраля 19:21

цитировать | [ ]

цитата Bonsai
Это вы про ту фотографию где трое военных стоят у гроба с обгоревшими останками? А это точно Комаров? Может быть маршал Неделин?

Ну я не знаю.
РИА Новости считают, что Комаров
https://riamediabank.ru/media/115767.html
Неужели обманывают?

миротворец

15 февраля 19:26

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Неужели обманывают?

Ну, почему сразу "обманывают"? Могли и сами ошибиться.
Даже если это Комаров, то, если верить подписи и обстановке, его останки в морге госпиталя им. Бурденко, а не в Колонном зале Дома союзо и не на Красной площади.
Кстати, документ может быть еще и собственноручный рапорт Гагарина: прошу... и т.д.

миротворец

15 февраля 19:27

цитировать | [ ]

цитата Bonsai
Документ — это, например, служебная записка

Может и есть, но до сих пор засекречено.
Поэтому и пользуемся тем что имеем — научпопом, мемуарами очевидцев, документальным кино и прочим.
Я не эксперт в вопросе, но все источники, с которыми я знаком освещают вопрос примерно одинаково. И даже чилиец Ландау примерно так же рассказал.
У вас есть другие источники?
Поделитесь ими, будет интересно изучить альтернативную точку зрения.

философ

15 февраля 19:27

цитировать | [ ]

Так в чем смысл его просьбы, чтоб другие увидели, что он сгорел?

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?