Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов

Страницы: 1 2 3...467 468 469 470 471...543 544 545 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

2 апреля 2017 г. 08:19

цитировать | [ ]

цитата Ny
ну налей что-нибудь в обычный туесок под ягоду и

Если щи нельзя есть металлической шумовкой, это значит что металл не удержит воду? туески для ягод и лапти это продукция одного назначения, туес для воды (у нас его жбан не называют) совсем другого. Вот образцы, с деревянным дном и крышкой. У деда в деревне такой же стоял в сенях с родниковой водой. Может и сейчас где в сарае валяется, давно не интересовался. В жару вода в ней была прохладная и долго не портилась. Деревянные кадушки к колодцу таскать не очень удобно, глиняную посуду таких объемов (10-12 литров) использовали редко. Берестяных туесов разного размера и предназначения в хозяйстве было предостаточно, если некоторые из них до 90-х годов прошлого века дожили и были вполне функциональны.

цитата Ny
внимательно посмотрите и заставьте себя назвать ромашкообразное соцветие метёлкой.

Гугл в помощь. Стандартов в названии соцветий для неботаников еще не изобрели.

цитата
Цветки тысячелистника мелкие, надпестичные, собранные на общей цветоножке в густые мелкие корзинки, расположенные в виде щитковидной верхушечной метёлки. Корзинки содержат пять краевых язычковых женских цветков и несколько внутренних обоеполых.

цитата Ny
Считаю, это ляп автора.

А я считаю что это придирка недообразованного критикана имеющего весьма слабое представление о сельской жизни. на этом и разойдемся.

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

миротворец

2 апреля 2017 г. 08:21

цитировать | [ ]

цитата badger
делать примечание (на Альдебаране так называют месяц соответствующий нашему июлю).

не надо делать примечания. Снова отсылаю к Уотт-Эвансу.
Как и с минутами/секундами или с килограммами/метрами есть вполне адекватные варианты. Это вообще несколько не в эту тему. Ммм... то ли в "как выжить в глуши" пробегало, то ли ещё где. Суть: есть естественные ориентиры. Скажем, середина лета.
"Наступил кучкудук, до середины лета оставалось 30 дней". "- Вот и каплевоз наступил, — сказал дед Васюкендрий, глядя на тающий снег". Праздник середины зимы. Самый короткий день. Самый длинный. Ориентиров полно.
точно так же с ладонями, локтями, шагами и прочим. Не надо километров. Потому что километр — это изобретение.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миротворец

2 апреля 2017 г. 08:26

цитировать | [ ]

цитата badger
Ну придумает новый автор для произведение свой календарь, свою денежную систему, свои названия дням недели (а сколько там дней — 5?, 7?, 10?)

да. см. Уотт-Эванса

цитата badger
вычищать "крестьян", "поблагодарил", "спасибо" и прочие "нехорошие слова".

ммм... нет, только крестьян. Хотя и их можно оставить, к единицам измерения они не относятся.

цитата badger
поясняющий трактат о календарях (сколько месяцев, сколько в них дней, почему так назвали) и денежных системах сожрет половину первого тома первой книги.

неправда, см. Уотт-Эванса

цитата badger
А если изначально планировался просто рассказ?

тем более. Какие проблемы с травнем, ситнем и сбитнем? Без объяснений. Снег сошёл, снег пришёл, почки раскрылись, листья опали. Вот естественный сельский календарь.

цитата badger
Июль вызывает у большинства ассоциации с летним месяцем, поэтому его употребление в этом качестве вполне обосновано. Если у кого-то он ассоциируется исключительно с римским императором — это его личные проблемы. Я могу лишь диагностировать у подобного читателя лишь признаки верхоглядства и псевдообразованности.

это всё к википедии, к историкам, вообще к западной цивилизации как таковой. У большинства июль вызывает ассоциации с современном миром.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миротворец

2 апреля 2017 г. 08:29

цитировать | [ ]

цитата Gourmand
Снова отсылаю к Уотт-Эвансу.

Давайте конкретный рассказ, а там посмотрим что там будет за смесь бульдога с носорогом. Замена километров и апрелей это ширмочка как раз для читателей верхоглядов, которые на определенные маркеры ведутся, а остальное просто пропускают по незнанию. Поднятие критиканства до следующего левела, ничего более.

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

миротворец

2 апреля 2017 г. 08:30

цитировать | [ ]

цитата badger
Давайте конкретный рассказ

? Вы фэнтези читали хоть какое-нибудь? Толкина? Перумова? Сандерсона? покажите мне там июни.
Роберта Джордана?
Мартина?
Гудкайн?

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миротворец

2 апреля 2017 г. 08:49

цитировать | [ ]

цитата Ursin
"страна Белория явно соответствует Белоруссии". Сколько спутников у Белоруси?

один.
У Белоруси есть и Древний Рим, и христианство тоже.
Если у Громыко Белория — псевдосредневековая европейская страна, как у Сапковского, скажем, то нет вопросов.
Но это не "чистое фэнтези".
А у дохристианской Белоруси, как вы правильно заметили, травень, ливень, и морозень.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

гранд-мастер

2 апреля 2017 г. 11:14

цитировать | [ ]

По поводу месяцев. Помню у Олди в цикле "Чистая фентези" точно был месяц листвянчик. Осенний, да. Вроде "Приют героев" так начинался. А у Макса Фрая вообще нет недель и названий месяцев. И считают дюжинами, а не десятками. Дни и месяцы имеют только порядковый номер.

–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон

гранд-мастер

2 апреля 2017 г. 11:31

цитировать | [ ]

цитата Le Taon
Там что, арабы есть? Или были? "Адмирал" — слово арабского происхождения. Притом в русский оно пришло через несколько языков-посредников, конкретных земных языков.

А может не стоит так усложнять? Вот в мире Ехо народ ездит на амобилерах, снабженных магическими кристаллами. С рычагом и без руля и переключателя скоростей. А видится это средство передвижения читателям вот так
(народное творчество):

Поэтому вместо адмирала можно конечно придумать повелителя рек/ морей, и всего что плавает. И то что плавает тоже назвать иначе. И да, это будет как издание Алисы. Половина в верху страницы текст книги, а половина в низу — объяснение откуда эти слова и как деткам по тем временах было весело все эти аллюзии читать.

–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон

миротворец

2 апреля 2017 г. 11:51

цитировать | [ ]

цитата Gebri
месяц листвянчик

красивое название, тёплое.
Ну, у Олди не отнять, что мастера.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

философ

2 апреля 2017 г. 12:43

цитировать | [ ]

цитата Славич
словом "академия" можно перевести соответствующее арабское слово

цитата Славич
Слово "академия" может быть употреблено для перевода соответствующего иноязычного слова (ср. Академия наук Китая)

"Академия" (и слово, и понятие, и само учреждение) — такое же заимствование, как и римский календарь. В XX веке "академии наук" создавались по советскому образцу — в странах "народной демократии", "социалистических", "социалистической ориентации". В том числе в Китае (1949 г.) В СССР это был имперский пережиток, а в Российской империи АН заимствована из Франции.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

миротворец

2 апреля 2017 г. 13:17

цитировать | [ ]

цитата Gourmand
Вы фэнтези читали хоть какое-нибудь? Толкина? Перумова? Сандерсона? покажите мне там июни.

снял ближайшее издание ВК, перевод ГриГру. "Бильбо и Фродо родились в один день, 22 сентября". Июней нет, да. Гуревич в повести "Только обгон" (в которой он описывает приключения инопланетян) как раз и пишет, что он сознательно исключил все инопланетные реалии и рассказ будет вести в земных терминах (и Толкиен, кстати, говорил то же самое)

–––
весна, время школьников и других людей

миродержец

2 апреля 2017 г. 13:55

цитировать | [ ]

цитата Ny
Какой смысл делать жбан из коры, если тут же через страницу пьют пиво из деревянных кружек?

Потому что он легкий и не гниет. В северных деревнях посуда из бересты применялась повсеместно еще в 19 веке. Причем делалось все, вплоть до кастрюль. Правда последние — это чисто летняя фишка на дальних покосах, надрали бересты, сплели, сварили похлебку, а кастрюлю в костре спалили. Да, берестяную емкость с водой внутри можно и над костром повесить.

цитата Ny
Я же говорю — из бересты при большом желании, преодолевая трудности можно изготовить что-то герметичное. Но насколько оно будет долговечным и прочным?

Берестяные грамоты пережили века. Герметичность — зависит от того, из какого места у мастера руки растут. Никакой глины не требуется, только умение.
И, в отличие от деревянного, берестяной жбан или ковш от влаги не меняет форму, не разбухает, в себя влагу не напитывает. А в отличие от глиняного весит меньше и не бьется. Соответственно всегда легкий, удобный и герметичный.

цитата Ny
Героиня — ведьма, которая досконально разбирается в травах, используя их для изготовления зелий.

Вы бы еще книгу так же внимательно читали, как блох ищете. Именно Вольха зельями занималась постольку-поскольку, она боевой маг, а не травница.

цитата Ny
В фэнтези и надо писать по фэнтезийному. Это не производственный роман, где заводы и цеха как раз уместны.

То есть не пивной заводик, а трах-тибидохо-пойло-творение?

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

миротворец

2 апреля 2017 г. 14:00

цитировать | [ ]

цитата badger
туески для ягод и лапти это продукция одного назначения, туес для воды (у нас его жбан не называют) совсем другого. Вот образцы, с деревянным дном и крышкой. У деда в деревне такой же стоял в сенях с родниковой водой. Может и сейчас где в сарае валяется, давно не интересовался. В жару вода в ней была прохладная и долго не портилась. Деревянные кадушки к колодцу таскать не очень удобно, глиняную посуду таких объемов (10-12 литров) использовали редко. Берестяных туесов разного размера и предназначения в хозяйстве было предостаточно, если некоторые из них до 90-х годов прошлого века дожили и были вполне функциональны.

А теперь, знаток деревенской жизни, смотрим что такое жбан (словарь Даля)

цитата
ЖБАН

ЖБАН м. обручная посудина кувшином, высокая, кверху поуже, с навешенной крышкой, резною ручкою и таким же рожком, рыльцем или носком, для кваса и браги; коновка.

Покажи мне такой из бересты и я признаю, что у Громыко не ляп. Ну нельзя из бересты сделать непроницаемую фигурную посуду.

цитата badger
Гугл в помощь. Стандартов в названии соцветий для неботаников еще не изобрели.

То, что ты привёл — этот как раз научное определение. Там четко сказано, что "щитковидная метёлка" или "метельчатый щиток" и является узким определением — разновидностью щитка (щиток с частями неодинаковой длины). В просторечии никто так не говорит. Т.е. если бы ведьма из рассказа использовала научный термин, то почему не сказала "щиток"? А если просторечный, то соцветия тысячелистника непохожи на метёлку.

Но если придираться к таким мелочам, то, конечно, ляпы с пахотой в июле (ведь пахать можно не только подготавливаясь к севу, но и просто в любое время поднимая, допустим, залежь) и "метёлками тысячелистника" можно оставить в покое.

–––
Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец,
Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне.

миродержец

2 апреля 2017 г. 14:07

цитировать | [ ]

цитата Gourmand
Если у Громыко Белория — псевдосредневековая европейская страна, как у Сапковского, скажем, то нет вопросов.
Но это не "чистое фэнтези".

Да нет там вообще ни Европы, ни Земли, ни средневековья, ни нового времени. И Христа там нет, есть вера в некоего Единого, которому служат дайны, но далеко не повсеместная. Все происходит где-то когда-то. От Белоруссии взяты некоторые топонимы, да и те переделаны, и пара-тройка народных традиций. И всё. Даже климат описан очень приблизительно, нет никаких четких привязок. Может там по 2 урожая в год успевают снять как в Южной Европе. Тогда как раз в июле пора пахать и сеять по второму разу.
А вообще именно в этом месте именно это упоминание — это откровенный каламбур. Игра слов и ничего больше. Героине никакого дела особого нет, чем там селяне (кстати именно селяне, а не крестьяне) занимаются, Она просто отметила безлюдность дороги и ничего более.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

миротворец

2 апреля 2017 г. 14:08

цитировать | [ ]

цитата Jylia
Именно Вольха зельями занималась постольку-поскольку, она боевой маг, а не травница.

Она выделяет именно белый клевер (есть несколько видов других клеверов) и тысячелистник, что, как видно даже по этой теме, может сделать далеко не каждый обычный человек. Следовательно, разбирается на достаточном уровне. Обычный человек так и сказал бы — "клевер и метёлки какой-то травы", без уточнений.

миродержец

2 апреля 2017 г. 14:12

цитировать | [ ]

цитата Ny
Ну нельзя из бересты сделать непроницаемую фигурную посуду.

Это только начало первой страницы поисковой выдачи. Поверьте, если вы чего-то не знаете или не умеете делать, это вовсе не значит, что такого не существует.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

гранд-мастер

2 апреля 2017 г. 14:27

цитировать | [ ]

Jylia
Какая красотень!!!Лишь бы она не была чисто декоративной. а то у нас когда то был набор керамический для кофе сливочно-кофейного цвета. Очень симпатичный. Так наливать в него можно было только холодные жидкости вроде компота. Горячее сия посуда пропускала. А чашечки то по размерам кофейные. И да, куплена была вроде как "народный промысел".

–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон

гранд-мастер

2 апреля 2017 г. 14:28

цитировать | [ ]

цитата Gourmand
красивое название, тёплое.
Ну, у Олди не отнять, что мастера.

Да, Олди классно пишут.

–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон

миродержец

2 апреля 2017 г. 15:36

цитировать | [ ]

цитата Gebri
Какая красотень!!!Лишь бы она не была чисто декоративной.

Это уже от рук мастера зависит. Непротекающие сделать сложнее, но вполне возможно.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

миротворец

2 апреля 2017 г. 15:40

цитировать | [ ]

цитата Jylia
Это только начало первой страницы поисковой выдачи. Поверьте, если вы чего-то не знаете или не умеете делать, это вовсе не значит, что такого не существует.

Да, это всё доподлинные образцы, изготовленные древним деревенским мужиком прямо на коленке без современных клеев и инструментов. И тут ничего не напоминает кувшин.

Давайте прямо по тексту рассказа, чтобы не отвлекаться на исключения — изображение берестяного жбана.

Береста, если её гнуть может расслаиваться или давать микропробои (там, где выпадают так называемые "чечевицы" — места естественного растрескавания или закладки почек). Можно сделать из неё, в принципе, фигурную ёмкость, но дать гарантии когда и в каком месте она начнёт протекать нельзя совершенно. Поэтому, никакую долговечную посуду из неё и не делали.