| автор |
сообщение |
ааа иии 
философ
 
|
 15 ноября 2021 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Поэтому вероятность того, что обиды и поводы для отмщения существуют лишь в больном воображении Монтрезора, очень велика.
Если убрать слово "больном", соглашусь безо всяких.
цитата Славич Однако же это довольно популярная точка зрения
Без сомнения. Спихнуть на сумасшествие любой поступок, в том числе чисто литературного персонажа — универсальный и очень популярный ход. Брэдбери, в Эшер 2, по нему хорошо прошелся...
Но. не знаю, как исследования, но мотивы встречи Монтрезора с Фортунато у Эдгара По — "Похищенное письмо", «Не закладывай чёрту своей головы». "Делец", психанувший из-за цента. Мистификация — вообще красной нитью. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
15 ноября 2021 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Если убрать слово "больном", соглашусь безо всяких.
Если убрать слово "больной", всё равно остаётся тщательно спланированное изощрённое убийство постороннего человека, совершённое по иррациональным мотивам. Что само по себе вызывает сомнения в адекватности Монтрезора (душевные болезни тоже бывают разной степени выраженности).
Писатели-романтики любили изображать персонажей в помрачении сознания и просто сумасшедших, если говорить о популярных мотивах. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
15 ноября 2021 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Суть, впрочем, от диагнозов не меняется. Фортунато относится к Монтрезору без опаски, как к не самому близкому, но приятелю, вместе с которым неплохо было бы пропустить кружку-другую редкого вина. В эмоциональном плане его реакция совершенно убедительная. Здесь ляпа нет.
|
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
16 ноября 2021 г. 09:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Ничуть, приглашение пошло после выражения недоверия.
В общем, мотивация лажовая
Самая простая аналогия по сюжету — Завтра вас коллега по работе, с которым вы шапочно знакомы или сосед по подъезду с которым вы пару раз постояли с сигаретой во дворе, позовет посидеть с ним на кухне (ну пусть будет жена уехала). В качестве "заманухи" будет в зависимости от того, что вы любите 5 литровый жестяной бочонок крушовицы прямо из Чехии или бутылка джони укера/балантайса (любого другого рядового вискаря) привезенная коллегой из Великобритании. То бишь что то, что безусловно не лажа, но и далеко не безумный экзотик. Ровно настолько насколько можно поверить и заинтересоваться.
В этом то и весь ужастЬ рассказа — обыденность завязки. |
–––
Возрождение лубочно-комиксной культуры представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
16 ноября 2021 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Что само по себе вызывает сомнения в адекватности Монтрезора
Всё почти, что По написал о Монтрезоре — ненавязчивость, расточительность, не белоручка, отношение к слугам, честь выше всего, над законом, герб, готовность к насилию — маркеры аристократического этоса.
А извне системы он часто производит именно такое впечатление, вспомните хотя бы персонажей Дюма, мемуары Бомарше и проч.
цитата ЫМК В качестве "заманухи" будет
Представьте себя на этом месте. В качестве первой же ответной реплики будет "иди в ..., какой сейчас вискарь"? |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
17 ноября 2021 г. 00:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Представьте себя на этом месте. В качестве первой же ответной реплики будет "иди в ..., какой сейчас вискарь"?
Почему ?!! |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
ааа иии
философ
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
17 ноября 2021 г. 09:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Для 17-18 века реплики Фортунато невежливы
Вот так сразу за двести лет ответили? 
цитата ааа иии какой сейчас вискарь
в смысле -"я хорошо поддатый, возвращаюсь из клуба, сейчас карнавал/выходной, делать мне нечего, дома никто не ждет, вискарь я люблю, с тобой мы вроде как приятельствуем, по крайней мере, плохого ты мне не делал и гадости обо мне не говорил, тебе тоже скучно, но я с тобой пить не пойду и общаться не буду, потому что я мизантроп и единственное, что готов для тебя сделать это дефикацию на голову". Так что ли? |
–––
Возрождение лубочно-комиксной культуры представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
|
17 ноября 2021 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кажется, здесь вообще весь диалог не в тему...Выискивать рационально обоснованную мотивацию поступков героев По так же уместно, как проводить перепись населения в голове у Билли Миллигана на Госуслугах...
|
–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
ааа иии
философ
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
3 февраля 2022 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Александр Бушков «Степной ужас»
«Не верю!»
Причем не в плане «загадочно-мистической» составляющей , а в плане «жизненно-бытовом»...
Никто в 1942 не бросит машину на тыловой территории из-за сгоревшего стартера. И без него может ездить. Да тогда на доброй половине автопарка вообще электростартеров не было , заводились руками «кривым стартером»
Группы глубинной разведки во время ВОВ , передавали информацию только морзянкой , никаких понимаешь «Клен – шесть, два, двадцать два, Резеда – шесть, один, восемь-десять один, Кедр…» , ибо коротковолновые передатчики малой мощности от носимых аккумуляторов — только CW модуляция. Однополосная модуляция (SSB) получила распространение уже в начале второй половины 20-го века
Вот такие ляпсусы , а их множества очень сильно снижают впечатление...
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Славич
миродержец
|
|
3 февраля 2022 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Вот такие ляпсусы , а их множества очень сильно снижают впечатление...
Это же Бушков, у него из ляпсусов большая часть творчества состоит. Особенно когда он пытается сочинять "про историю". |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
3 февраля 2022 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Это же Бушков, у него из ляпсусов большая часть
Угу , но обычно они особо не напрягают , а вот в этом творении прям перебор |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
ааа иии
философ
|
|
5 февраля 2022 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Форд, Дракон не дремлет
цитата Снег еще сыпал, но не валил. На окнах в обеденной зале ставни были распахнуты, в них било солнце. Небо и земля снаружи лучились одинаковой белизной, редкие камни и деревья казались штрихами на выцветшей гравюре: только черное и белое, никаких переходных тонов.
Видел ли автор солнечный снежный день?
Видел ли он выцветшую, т.е., пожелтевшую, гравюру?
|
|
|
eXteSy
философ
|
|
ааа иии
философ
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2022 г. 04:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии
Форд, Дракон не дремлет
цитата
Снег еще сыпал, но не валил. На окнах в обеденной зале ставни были распахнуты, в них било солнце. Небо и земля снаружи лучились одинаковой белизной, редкие камни и деревья казались штрихами на выцветшей гравюре: только черное и белое, никаких переходных тонов.
Видел ли автор солнечный снежный день?
После сильного снега такое частенько бывает.
цитата ааа иии Видел ли он выцветшую, т.е., пожелтевшую, гравюру?
Это вопрос к автору. Гравюры же разные бывают. |
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2022 г. 04:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Видел ли он выцветшую, т.е., пожелтевшую, гравюру?
Если скажем в старой книге , с пожелтевшими от старости страницами — то почему нет ? |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
vlandry
авторитет
|
|
6 февраля 2022 г. 09:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Видел ли он выцветшую, т.е., пожелтевшую, гравюру?
А если бы переводчик использовал слово "поблекшая", стала бы гравюра обязательно "пожелтевшей", если длительное время постоянно хранилась в закрытом пространстве (ящике слова, сейфе)? |
|
|
ааа иии
философ
|
|
6 февраля 2022 г. 10:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vlandry А если бы переводчик использовал слово "поблекшая"
Чистота черного и белого для только что отпечатанных. Оттенки серого и т.п. дают или утратившие цвет чернила или приобретшая его бумага.
цитата Mishel78 После сильного снега такое частенько бывает.
Солнце светит и все лучится на местности с деревьями и прочими, не засыпанными предметами — однотонность для тундры или сумерек, пасмурной погоды. http://sesony.ru/images/zima/nadeszdina.jpg |
|
|
цитировать