| автор |
сообщение |
Dentyst 
миродержец
 
|
 7 декабря 2013 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очень часто практически все фантлабовцы, пишущие отзывы, сталкиваются с такой проблемой — вот стараешься, описываешь аргументированно и от всей души свое мнение о непонравившейся/понравившейся книге. Получается (по вашему) правильно и хорошо. Но находятся все же антиподы, которые вопреки регламенту сайта минусуют отзыв не за качество, а именно за несовпадение взглядов.
В предлагаемой теме можно будет сбросить негативные эмоции не прибегая к минусованию. Высказывайте свои придирки и претензии обоснованно, развернуто. Словами, а не куцым математическим знаком.
Напишите в чем вы не соглашаетесь с автором непонравившегося отзыва, а то сильно эти анонимные минусы повергают в недоумение и бьют некоторых по рукам. Подозреваю, что мы недосчитываемся многих прекрасных минирецензий именно из-за этой минусовки неоправданной.
Не нужно рассматривать безусловно неинформативные "Понравилось. Всем читать."
А вот обосновать в чем автор отзыва неправ(по вашему) — это как раз здесь и можно будет сделать, но корректно и вежливо.
сообщение модератора Огромная просьба: при обсуждении до точки кипения не доходить! Все личные препирательства — в личку.
сообщение модератора
|
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
Gelena 
миродержец
|
|
8 декабря 2013 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сразу предупреждаю всех: если по итогам этой темы возрастет количество минусов у обсуждаемых отзывов, то будет ставится вопрос о ее закрытии, как уже было со всем темами по отзывам, которые в итоге превращались в срач и сведение счетов.
|
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
8 декабря 2013 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst минусуют отзыв не за качество, а именно за несовпадение взглядов.
Вы правы, минусовать несовпадение взглядов просто глупо, но и комментировать отзывы под книгой тоже нет возможности. так как диалога там не получится. так что тема актуальная, подпишусь, |
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
j.kommy
новичок
|
|
8 декабря 2013 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst вопреки регламенту сайта минусуют отзыв не за качество, а именно за несовпадение взглядов
А что относить к качеству? Отзыв, в котором содержится рассмотрение (например) авторского косяка, который по мнению других читателей вовсе не является косяком, это качественный отзыв или не качественный? |
|
|
Календула
миродержец
|
|
8 декабря 2013 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата j.kommy который по мнению других читателей вовсе не является
Вы сами и ответили. Это личное несогласие с автором отзыва, не имеющее отношению к качеству написания. |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
8 декабря 2013 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Календула к качеству написания.
я знаю. что очень многие. пишущие отзыв относятся очень серьезно к самому написанию, перчитывают книгу. много работают. выверяют каждое слово, пытаются донести свое ощущение, и многое другое, такие отзывы минусовать просто грех, но если такие как пишу иногда я , просто эмоции, никакой стилистики, то такие минусовать и можно, и нужно |
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Календула
миродержец
|
|
8 декабря 2013 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик то такие минусовать и можно, и нужно
Нет. Минусованию подлежат отзывы, в которых нет никакого содержания. Пример: афтар жжот, читать всем, улетная книга, тупо, что в конце все умерли, хороший рассказ — спасибо автору и т.п. |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
8 декабря 2013 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Календула афтар жжот, читать всем, улетная книга, тупо, что в конце все умерли, хороший рассказ — спасибо автору и т.п.
то есть за спасибо автору тоже минус. а жаль. если я такое пишу. значит и правда очень благодарна автору за его труд, а выразить более внятно не получается. что ж тогда не буду. буду лучше плюсовать других  |
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Календула
миродержец
|
|
8 декабря 2013 г. 14:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик то есть за спасибо автору тоже минус.
Снова нет. Не за "спасибо", а за отсутствие содержательности. Можно написать развернутый отзыв и вконце сказать спасибо автору. |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
8 декабря 2013 г. 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик то есть за спасибо автору тоже минус. а жаль. если я такое пишу. значит и правда очень благодарна автору за его труд, а выразить более внятно не получается. что ж тогда не буду. буду лучше плюсовать других
Я специально постом выше дала ссылку на FAQ по отзывам. Все основные критерии там прописаны. |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
8 декабря 2013 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Я специально постом выше дала ссылку
я прочитала. спасибо. и еще раз убедилась. что мне лучше ничего не писать в отзывах. литературным даром не обладаю, читательский тоже под сомнением , остаются только форумы , и буду непременно читать отзывы на книги, которые собираюсь прочесть или книги очень любимые |
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
8 декабря 2013 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ольгун4ик
цитата я прочитала. спасибо. и еще раз убедилась. что мне лучше ничего не писать в отзывах. литературным даром не обладаю, читательский тоже под сомнением , остаются только форумы, и буду непременно читать отзывы на книги, которые собираюсь прочесть или книги очень любимые
Если не писать — качество из ниоткуда не появится. Надо ваять и точить, тогда выйдет толк. Никто сразу с шедевра не стартует.
|
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
8 декабря 2013 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Никто сразу с шедевра не стартует.
да, но я не собираюсь ставить себе задачу — научится писать отзывы, если бы это здесь было бы условием нахождения на фантлабе, то боюсь меня бы уже здесь не было, и, кстати никакой отзыв не сможет изменить мое отношение к книге, но, возможно поможет определиться с желанием читать — не читать |
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
j.kommy
новичок
|
|
8 декабря 2013 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Календула Это личное несогласие с автором отзыва, не имеющее отношению к качеству написания.
А давайте я с примером. В одном ЖЖ я нашла обсуждение отзыва к книге про летчиков. В чем там было дело: автор в книге употребил понятие "рули глубины" (речь про летчиков, напоминаю). Автор отзыва высмеял автора книги, потому что на самолетах — рули высоты, а не глубины. Но дело в том. что в те годы использовался именно такой термин, автор книги это знал, а автор отзыва не знал. И многие, прочитавшие отзыв, тоже не знали (и из-за неграмотного отзыва будут считать автора неучем). Получается: отзыв содержит указание на авторский косяк (настраивают тех, кто не читал, негативно к книге), который не является косяком, но если бы этот отзыв был на Фантлабе, мне (если бы у меня была такая возможность) было запрещено его минусовать, потому что это "несогласие с позицией"? И такой отзыв надо считать качественным?
цитата Gelena FAQ по отзывам. Все основные критерии там прописаны.
В FAQ говорится об оценке полезности отзыва. Так вот, отзыв, в котором по моему мнению содержится неверная информация о книге, я имею право считать не полезным, а наоборот? |
|
|
Календула
миродержец
|
|
8 декабря 2013 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата j.kommy если бы этот отзыв был на Фантлабе
, то вы могли бы написать его автору в личку и указать на фактическую ошибку, противоречащую действительности. И в этом было бы больше пользы и смысла, чем в минусе. |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
8 декабря 2013 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата j.kommy Так вот, отзыв, в котором по моему мнению содержится неверная информация о книге, я имею право считать не полезным, а наоборот?
Еще раз надеюсь последний — это ваше личное мнение. Ваше личное несогласие с автором отзыва. За личное несогласие минусовать нельзя. |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
pilotus
гранд-мастер
|
|
8 декабря 2013 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
j.kommy вы имеете право считать что угодно чем угодно. А если можете это обосновать — то вопрос, кажется и не должен стоять можно или нельзя :)
|
|
|
_Y_
миродержец
|
|
8 декабря 2013 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Обсуждение отзывов — дело актуальное. Но не думаю, что минусов благодаря теме убавится. Слишком много "серых зон". Да и ставить плюсы-минусы толко за стиль написания отзыва тоже как-то безсмысленно
|
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
pilotus
гранд-мастер
|
|
8 декабря 2013 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena ваше личное мнение. Ваше личное несогласи
к сожалению мне не удастся выразить ваше личное мнение и ваше личное несогласие. А уж в том, что отзыв не информативен или информативен, полезен или нет — конечно же выражается позиция высшего разума, а не индивидуума. |
|
|
цитировать