| автор |
сообщение |
Dead_Anarchy 
магистр
 
|
 14 мая 2012 г. 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Спойлеры хороши, когда не хочешь читать книгу или действительно, если не осилил, но интересно узнать, действительно ли закончится так, как стало понятно на третьей страницы.
Но обязательно должен быть скрыт. Ненавижу тех, кто пишет отзывы к фильмам, например, очень короткие, что-то типа "Как жаль, что Джек умер" или "Так и знал, что это была его дочь". Не успеваешь отвести взгляд и хочется убить автора. Очень.
|
|
|
mx
гранд-мастер
|
|
14 мая 2012 г. 00:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Спойлер — это плохо — ибо не даёт насладиться авторскими замыслом и интригой.
Из другой темы:
Отправлено 01 ноября 2011 г. 20:43
цитировать |
цитата Inspector
пора уже что-то делать с этой проблемой.
Ну не хочу я, читая отзывы, узнавать обо всех ключевых моментах сюжета, да и не только я, наверное.
цитата roman8567
А стоит ли вообще бороться со спойлерами?
mx:
Стоит!
Это действительно часто ломает удовольствие от книги. Вы любите второе прочтение, я также, но не хочу, чтобы меня лишали первого.
Можно предложить такой вариант (хотя и не сильно сработает, так как не все увидят эту тему).
1. Давайте выносить отзывы (отрывки со спойлерами), с указанием автора и названия книги, указанием автора отзыва хотя бы в эту тему.
2. Выделять здесь спойлер.
3. Просьба к авторам: исправить пожалуйста отзыв с помощью соответсв. опции, т.е. выделить спойлер (у многих десятки, даже сотни отзывов, и не каждый вспомнит где он что писал, я также, возможно спойлерил, не лишайте остальных фантлабовцев удовольствия от прочтения литературы.
Пример методы:
1. Роберт Джордан "Властелин хаоса".
Teland Eamor | 2008-06-30
Хм. Неплохо. Автор явно давно задумал все эти «прорывы в магии», совершенные Найнив и Илэйн. Можно было предугадать такой поворот событий еще с четвертой книги, но все равно прорыв в изучении усмирения хорош.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
Пленение Ранда — тоже отличный финт, сбил с него спесь
. А так....ну, пойдет
2. Феликс Крес "Брошенное королевство"
Stan8 | 2011-05-23
Этому произведению высокой оценки от меня не дождаться, ибо Крес в «Брошенном королевстве» неожиданно
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
приканчивает самых приятных и симпатичных героев цикла, оставляя нас теперь с одними мерзавцами и подонками (к таковым отношу и Ридаретту с Раладаном).
Главное отнестись к этому без обид и не устраивать "охоту на ведьм" тех, кто допустил спойлер, а сухо, прагматично (без грязи) указывать на тот или иной отзыв. Это будет просьбой к авторам выделить спойлер.
|
–––
You're smart enough to know that talking won't save you
|
|
|
Синяя мышь 
гранд-мастер
|
|
14 мая 2012 г. 00:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А как спойлер вообще может быть добрым делом? Даже если это отзыв на плохую книгу, идиотизм сюжета можно доказать и без прямого пересказа. Если на хорошую — зачем портить людям удовольствие? Собирался прочесть отзывы, чтобы понять, стоит ли читать книгу или нет, и узнал, что уже нет ,патамушта убийца -дворецкий:(((
|
–––
У меня есть голова, я в нее читаю |
|
|
kastian
философ
|
|
14 мая 2012 г. 01:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Синяя мышь
ну например
блаблабла... вот только непонятно почему суровый некромант Вася, за всю книгу не сказавший и двадцати слов, когда убивал гламурного эльфа Петю, разразился монологом на 20 страниц, не вяжется это с образом некроманта ...блаблабла
|
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
dust152
активист
|
|
14 мая 2012 г. 01:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Буду банален: все зависит от книги. Краткий пересказ дает понять лишь основную канву. Но художественное произведение должно, имхо, складываться из мелочей. И сюжет того же "Властелина Колец" можно упаковать в пару предложений, но дьявол, он там, в деталях. А интрига... Зависит от прямоты рук. Иногда интрига такова, что спойлеры ничего не сломают, потому что автор в собственной интриге запутался, в результате количество и калибр роялей зашкаливает за разумные пределы.
И хоть краткое изложение все вскрывает, но оно может служить маркером, стоит ли читать вообще.
В общем — "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать".
|
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
|
14 мая 2012 г. 01:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Для меня самое интересное — это откуда вдруг почти через полгода всплыл этот опрос — о котором я и сам успел забыть...
|
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
|
14 мая 2012 г. 01:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А по теме опроса — для меня это пункт 5:
цитата Мне на спойлеры — плевать — я и так всегда заглядываю в конец книги — чтобы знать чем закончится, а потом спокойно читать.
|
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
Неферт Зонкель
миродержец
|
|
14 мая 2012 г. 01:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Спойлер — бесспорно зло. Я лично боюсь их как огня, старательно избегаю всех обсуждений непрочитанных книг и непросмотренных фильмов. Но скажу что для меня спойлеры существуют разной степени значительности. Например, если мне сообщат что в очередном томе Конана главгерой в финале изрубит в капусту очередного колдуна — это не совсем то же самое если обьявят какого персонажа убьет следующим Мартин в "Песне". К спойлерам относишься сугубо по своим личным критериям. Хотя в любом случае — преднамеренное раскрытие важных сюжетных линий убивает удовольствие от хорошей книги.
|
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
|
14 мая 2012 г. 01:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Естественно, я сразу же в конец — не заглядываю.
Сначала надо прочитать страниц 30-50, а может и больше — чтобы запомнить персонажей, разобраться в ситуации, в событиях — а потом уже можно смотреть чем всё закончится.
То же самое относится и к детективам в том числе: сначала вчитываешься — узнаёшь, что произошло, потом смотришь в конец — узнаёшь, кто убийца — а потом уже спокойно читаешь.
Никогда не понимал анекдота — как обиженный билетёр в кино сообщил зрителю — кто убийца...
|
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
14 мая 2012 г. 08:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЯэтоЯ То же самое относится и к детективам в том числе: сначала вчитываешься — узнаёшь, что произошло, потом смотришь в конец — узнаёшь, кто убийца — а потом уже спокойно читаешь.
У меня мама так почти все детективы читает, — начало, конец, середина — говорит, что так даже интереснее.  Сначала пытаешься угадать преступника, потом проверяешь себя, потом читаешь, как сам автор распутался с загадкой.
цитата Неферт Зонкель Спойлер — бесспорно зло. Я лично боюсь их как огня, старательно избегаю всех обсуждений непрочитанных книг и непросмотренных фильмов.
Названия книг тогда тоже избегайте. И обложек. Вдруг что-нибудь важное раскроют. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
NikolaSu
миротворец
|
|
Halstein
философ
|
|
14 мая 2012 г. 08:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Конечно, ситуации бывают разные и спойлер способен даже подогреть затухающий интерес.
Но все-таки убедительная просьба не писать в отзывах хотя бы такие явные спойлеры как:
1) Кто умер, кто "воскрес" (считался погибшим, оказалось нет), кто на ком женился
2) Под личиной А скрывался персонаж Б, а все происходящее в книге — хитрый план персонажа В
3) Результаты ключевых сражений, интриг и прочего (войска короля А разбили Б, заговор В против Г окончился неудачей и т.п.)
|
|
|
пофистал
философ
|
|
14 мая 2012 г. 09:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЯэтоЯ Для меня самое интересное — это откуда вдруг почти через полгода всплыл этот опрос — о котором я и сам успел забыть...
Я нашел. Была последняя тема на форуме, на 46 странице. |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
14 мая 2012 г. 10:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Абсолютно спокойно отношусь к спойлерам. Хорошей книги они не испорят, а плохую помогуть не начинать))
Ну и я часто заглядываю в конец — или просто от любопытства и интереса, или чтобы не догрызать неинтересную книгу, но знать финал. И пока еще любопытство не сгубило кошку.
Правда я и перечитываю любимые книги часто и ни разу то, что я уже все знаю по сюжету, мне удовольствия не испортило.
|
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
14 мая 2012 г. 10:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein кто на ком женился
Это обычно еще до того, как книгу открываешь, известно — главный герой на главной героине. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Felicitas
магистр
|
|
14 мая 2012 г. 11:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Очень обидно, когда спойлер раскрывает неожиданный поворот сюжета в финале. В остальных случаях спойлеры совершенно не пугают. А спойлеры типа "кого Мартин убил на этот раз" даже приветствую.
|
|
|
Halstein
философ
|
|
14 мая 2012 г. 11:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Это обычно еще до того, как книгу открываешь, известно — главный герой на главной героине.
Это в самом примитивном случае. А вот взять того же Мартина, где любая свадьба — важный политический ход. Откроешь отзывы, а там "Санса вышла за того-то, а потом за того-то... ля-ля-ля, тра-ля-ля" |
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
|
14 мая 2012 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Чаще всего 5-й вариант. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Для меня спойлер крайне редко может испортить знакомство с вещью. Кроме того, иногда знание общего хода сюжета даёт лучшее понимание мотивации героев в начале и середине произведения. То, что обычно бывает очевидно при перечитывании. Разумеется, есть вещи, которые я для себя стараюсь не спойлереть или делать это в минимальном объёме.
|
|
|
Aryan
миродержец
|
|
14 мая 2012 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Отношусь совершенно спокойно и даже положительно — мне скорее важно, как написано, чем что, поэтому я сама в конец книги часто лезу, чтобы разобраться с финалом и уже спокойно читать, не слишком заморачиваясь сюжетными ожиданиями  Зато, если в книге есть "некроманты Васи и гламурные эльфы Пети" — спойлер поможет их сразу выявить и аккуратненько отложить данный шедевр подальше
|
–––
Eramos pocos y parió la abuela |
|
|
Синяя мышь
гранд-мастер
|
|
14 мая 2012 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
kastian , а если книга рангом повыше гламурных эльфов-некромантов? Да и в этом случае можно сказать иначе — например, "автор ничего не знает о своих персонажах, и якобы молчаливый Вася вдруг выдает монолог, переполненный пафосом, на ..дцать страниц". Сойдет?:)
|
–––
У меня есть голова, я в нее читаю |
|
|
Спойлеры. Ваше мнение. Хорошо это или плохо.
цитировать