автор |
сообщение |
Kuntc
гранд-мастер
|
21 декабря 2010 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Без разницы. И от первого лица хорошо, и от третьего, и от среднего, если таково найдется.
цитата Фунтик На мой взгляд рассказ от первого лица имеет массу недостатков. Писатель можно сказать насильно этим заставляет читателя примерять себя на роль ГГ.
Это как?
цитата RaiNage Там можно распределить симпатии/антипатии к героям, не считая параллельно, что они навязанны ГГ.
Когда повествование идет от третьего лица может происходить абсолютно тоже самое навязывание. Т.е. автор будет диктовать читателю всем мысли ГГ о других персонажах. Т.е. разницы никакой.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Фунтик
активист
|
21 декабря 2010 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Это как?
А так,что от доминирует "Я". Из-за этой буквы читателю волей-неволей приходится ассоциировать себя с героем. Как некоторые говорят — более глубоко погружаться в персонаж.
|
|
|
Фунтик
активист
|
21 декабря 2010 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc автор будет диктовать читателю всем мысли ГГ о других персонажах
Более расписанные мысленные разговоры самим с собой как правило обычно там, где написано от первого лица.
|
|
|
RaiNage
авторитет
|
21 декабря 2010 г. 23:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kuntcцитата Когда повествование идет от третьего лица может происходить абсолютно тоже самое навязывание. Т.е. автор будет диктовать читателю всем мысли ГГ о других персонажах. Т.е. разницы никакой.
Для меня разница есть. Если читаю повествование от первого лица, то вживление в героя особенно сильно (все проецирую на себя, пытаюсь стать на время ГГ и понять (в каком-то смысле/иногда оправдать) то, как он поступает, думает и т.д. Если же от третьего, то в сознании создается некая картинка со стороны, и отношение к мыслям ГГ уже не эмпатичное, а оценочное. Фунтик
цитата Более расписанные мысленные разговоры самим с собой как правило обычно там, где написано от первого лица.
Да, и это как фактор тоже влияет.
|
––– Последствия есть всегда. Главное - это точно знать чего хочешь.(с)
|
|
|
Urania
магистр
|
21 декабря 2010 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
а чего такая категоричность при выборе ответа?? то есть либо то либо то?? а не может и то и то нравится? или, к примеру, где вариант, главное сюжет?
|
––– Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
21 декабря 2010 г. 23:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Urania, ну вообще опрос весьма поверхностный. Понятное дело, что само по себе повествование от первого ли, от третьего или ещё от которого лица не может хорошим или плохим. Это инструмент, это один из миллиона факторов, причём далеко не самый первостепенный, определяющий, понравилась тебе книга или нет.
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
21 декабря 2010 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фунтик А так,что от доминирует "Я".
Ну так это "Я" означает героя-рассказчика, а не читателя. Читатель — это "Ты".
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
21 декабря 2010 г. 23:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Представьте себе рассказанными от третьего лица, с переключением от одного фокального персонажа к другому, а затем — ко всезнающему автору, забегающему вперёд, например, такие вещи, как "Валькирия" Марии Семёновой или рассказы о Шерлоке Холмсе Конан-Дойля. Совсем не то получатся, а?
|
|
|
Veronika
миродержец
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
swgold
миродержец
|
22 декабря 2010 г. 00:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В моем топе всегда будет место для детективов. Особенно "1-е л. наст.вр". Неимоверно сложная форма, те, кто в ней работают — круты как Джомолунгма. А чтиво от третьего лица — безделица для дилетантов.
|
|
|
А.Громов
активист
|
22 декабря 2010 г. 00:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Особенно "1-е л. наст.вр". Неимоверно сложная форма, те, кто в ней работают — круты как Джомолунгма.
Джомолунгма как раз не особенно крута. Так же, как и указанная форма не особенно сложна.
|
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
22 декабря 2010 г. 01:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Писать от третьего лица гораздо сложнее И при этом оставаться правдоподобным и более-менее вменяемым. Я, конечно, никто и звать никак, но у меня писать от третьего лица далеко не сразу получилось. Хотя, наверное, это нельзя назвать опытом.
|
––– Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
Тёмный
активист
|
22 декабря 2010 г. 01:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Еще зависит от сложности сюжета. Если очень много паралельных сюжетных линий и значимых героев — от первого лица прописать это вряд ли получится. А если книга задумано, как "раскрытие тайны" или "понимания специфического НФ мира" — лучше видимо от первого.
Субъективно, при выборе книги, я почему-то, воспринимаю третье лицо, как незрелость автора. Мол, не научился еще проецировать эмоции на читателя, затягивать читателя в свою шкуру... Так писать проще, а читать скучнее.
Когда смотришь на мир изнутри героя — получаешь от чтения больше эмоций. Хотя повторюсь — очень многогранный сложный сюжет от 1 лица вменяемо описать не получится...
А ещё, изредка, встречаются книги совмещающие сцены с ГГ от 1 лица, с важными сценами, в которых ГГ не учавствует, от 3-го... Кто как это воспринимает???javascript:smile("confused")
|
––– Пути Тьмы не всегда короче и легче путей Света, но всегда интересней... |
|
|
А.Громов
активист
|
22 декабря 2010 г. 01:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата demihero От второго лица — это уже будет жанр гипнотического внушения :) Или цыганки-гадалки. Или настольной ролевой игры :)
Или просто книга Марины Влади о Высоцком. Кто не верит -- найдите и загляните.
|
|
|
Тёмный
активист
|
22 декабря 2010 г. 01:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Особенно "1-е л. наст.вр". Неимоверно сложная форма, те, кто в ней работают — круты как Джомолунгма.
А можете подсказать ФФ авторов пишуших в настояшем времени, а то мне кроме Богомила Райнова никто и не припомнился...
|
––– Пути Тьмы не всегда короче и легче путей Света, но всегда интересней... |
|
|
А.Громов
активист
|
22 декабря 2010 г. 01:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тёмный А можете подсказать ФФ авторов пишуших в настояшем времени, а то мне кроме Богомила Райнова никто и не припомнился...
Борис Штерн, "Записки динозавра". Сергей Лукьяненко, "Фальшивые зеркала". Список можно продолжить.
|
|
|
А.Громов
активист
|
22 декабря 2010 г. 01:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, а почему никто в упор не видит комбинированные варианты -- то от первого лица, то от третьего? Уже забыли "Войну миров" и "За миллиард лет до конца света"?
|
|
|
swgold
миродержец
|
22 декабря 2010 г. 01:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тёмный Карло Мадзони "Поберегись, детка", например. Кстати, болгарская же "Девятка число кобры" вспомнилась. У Уэстлейка попадались вещи в настоящем времени. В Фиф встречаются рассказы, написанные от 1 л. наст.вр.
|
|
|
0shishiga
философ
|
22 декабря 2010 г. 01:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Чингисхан Сергея Волкова целиком (все три книги) написан от первого лица в настоящем времени: "я иду, я вижу, я беру и т.д." Мне кажется, очень интересно получилось.
|
|
|