Эльфы

Здесь обсуждают тему «Эльфы» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Эльфы» поиск в теме

Эльфы

Страницы:  1  2  3  4 [5]  6  7  8 ... 15 16 17 18 19  написать сообщение
 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 17 июня 2007 г. 22:44  
цитировать   |    [  ] 
А мне больше нравятся эльфы наших авторов. Западные эльфы развивались в одной плоскости — сначала мудрые-долгоживущие-"добрые" (Толкиен). Потом стали различать высоких (П.Андерсон) и низких, типа Пака (Сташефф). Эти были ближе к фольклору. Потом разделили на светлых и тёмных, причём тёмные однозначно злые, светлые — однозначно добрые. И все высокомудрые долгожители. А у наших писателей — великое разнообразие:
- садисты Пехова
- раздолбаи (но всё таки светлые :-) и высокомудрые)Панкеевой
- стражи-слуги драконов Ивановой
- гады-светлые и вполне приличные тёмные Зыкова
- лесные кланы Эльтерруса
- просто одна из рас Фёдоровой или Ночкина
- последователи Победивших Богов светлые и последователи Проигравших — тёмные, а ещё древнейшие Мартыненко
- список можно продолжить :-)
-


миротворец

Ссылка на сообщение 17 июня 2007 г. 23:04  
цитировать   |    [  ] 
- маньяки и изуверы Анджея Сапковского (вспомним банды молодых эльфов скоатлей);
- слишком прагматичные и наглые эльфы Перумова...


магистр

Ссылка на сообщение 18 июня 2007 г. 08:42  
цитировать   |    [  ] 
Зато авторы переделав маленький народец с крылышками в расу бессмертных, вечно юных существ нашли себе очень удобный вариант. Они конечно (эльфы) милые и пушистые, такие все умные-разумные, равнодушные ко всем кроме себя, и готовые на любую гадость.
–––
Кошка мечтала о крыльях: ей хотелось попробовать летучих мышей.


магистр

Ссылка на сообщение 18 июня 2007 г. 10:41  
цитировать   |    [  ] 
Эльфы разные нужны, эльфы разные важны.
Мне ближе "очеловеченные", приземлённые эльфы.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 18 июня 2007 г. 11:38  
цитировать   |    [  ] 

цитата farakus

люди боятся сушеств мыслящих по другому...хотя это больше тема НФ чем фэнтези

Я думаю, что существа мыслящие по-другому, тоже относятся к людям с недоверием. Так что это взаимное "недопонимание".


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 июня 2007 г. 16:17  
цитировать   |    [  ] 
Если бы эльфов не было — их надо было придумать. Без них литература была бы иной. А в некоторой литературе эльфы хороши!


философ

Ссылка на сообщение 14 июля 2007 г. 13:23  
цитировать   |    [  ] 
   Да-а,вся проблема как раз в том,что эльфов приравнивают к человеку...Толкиен взял из фольклора этакое мистическое явление и сделал из него расу,равную людям,заключив в ней одну из сторон души человеческой — всю тягу к загадочно-прекрасному,всю поэтическую патетичность без всякого ханжества,всю любовь к природе..Но как всегда,поняли неправильно,и сделали предмет зависти:-(((Ребята,в большинстве из нас живет эльф,а в ком нет,того просто жаль,ведь он столько пропустил в этой жизни!Я видела называющих себя эльфами людей с душою последнего гоблина,и людей,никогда не слыхавших об эльфах,но имеющих полное право ими называться..Люди,не судите по себе:-)))
–––
...мало быть Магелланом.Надо еще,чтобы где-то был Магелланов пролив.


миродержец

Ссылка на сообщение 14 июля 2007 г. 13:33  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kurok

А мне больше нравятся эльфы наших авторов

А про Парфёновских эль-ин забыли?!
А "Малышка и Карлссон" о том как правильно готовить сидхов?
Наиболее разнообразный набор эльфов описан в серии о Мерри Джентри Л.Гамильтон (пуританам читать не рекомендуется)
–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.


магистр

Ссылка на сообщение 14 июля 2007 г. 16:16  
цитировать   |    [  ] 

цитата Solvejg

Ребята,в большинстве из нас живет эльф,а в ком нет,того просто жаль,ведь он столько пропустил в этой жизни!


Ну вот, понятно теперь, чего мне не хватало в жизни — книжки "Убей в себе эльфа: руководство для чайников". :-)))
–––
Лентяи и нытики будят во мне сержанта Хартмана (причем сразу в правильном переводе).


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 15 июля 2007 г. 05:36  
цитировать   |    [  ] 

цитата irish

Ну вот, понятно теперь, чего мне не хватало в жизни — книжки "Убей в себе эльфа: руководство для чайников".

Ну зачем так жестоко?:-( Не боитесь, что тогда в душе останется только гоблинское?


философ

Ссылка на сообщение 15 июля 2007 г. 19:43  
цитировать   |    [  ] 
Да эльфы в западном понимании уже надоели! Достала их мудрость, всезнание... Мне лично ближе по духу эльфы Зыкова хоть разнообразие существует, а не тупое темные зло, светлые доброооо!!!


авторитет

Ссылка на сообщение 15 июля 2007 г. 20:31  
цитировать   |    [  ] 

цитата Solvejg

Да-а,вся проблема как раз в том,что эльфов приравнивают к человеку...Толкиен взял из фольклора этакое мистическое явление и сделал из него расу,равную людям,заключив в ней одну из сторон души человеческой — всю тягу к загадочно-прекрасному,всю поэтическую патетичность без всякого ханжества,всю любовь к природе..Но как всегда,поняли неправильно,и сделали предмет завистиРебята,в большинстве из нас живет эльф,а в ком нет,того просто жаль,ведь он столько пропустил в этой жизни!Я видела называющих себя эльфами людей с душою последнего гоблина,и людей,никогда не слыхавших об эльфах,но имеющих полное право ими называться..Люди,не судите по себе

Ну да, чистой воды эльф...

цитата Solvejg

Ребята,в большинстве из нас живет эльф,а в ком нет,того просто жаль,ведь он столько пропустил в этой жизни!


Не слишком ли смелое утверждение?

Тут мне видится сопоставления эльфов с добром, а точней как добро.

Но для меня это слишком приторно и противно.


авторитет

Ссылка на сообщение 17 июля 2007 г. 19:05  
цитировать   |    [  ] 
[/p]

А мне нравятся эльфы в классическом понимании Толкиена. 8:-0 Когда читаешь про порабощающих тиранов в "Ведьмаке", всё равно волей-неволей сравниваешь и приходишь к выводу, что это всего лишь одна из попыток сломать стереотип или по-новому взглянуть на нечто устоявшееся. И что бы ни меняли авторы в образе эльфов, всё равно они отталкиваются от классич. эльфов, добавляя им свои, неповторимые черты.

УважаемыйByrenosec , в книгах вместе с эльфами существуют и другие расы, чьё достоинство нимало не умаляется. Например, гномы славятся искренностью и умелыми руками. Просто каждый читатель выбирает для себя сам, чьи приоритеты ему ближе. И я считаю нет ничего плохого в том, что читатели-эстеты в качестве аксиомы воспринимают эльфов полубогами.

Просто для них эльфы -это способ прикоснуться к чему-то возвышенному, некий идеал, достигший своего уровня благодаря стремлению к красоте и гармонии и доведению всего до совершенства, а надменность — как обратная сторона медали — существует, чтобы уберечь прекрасный и эстетичный образ жизни от посягательств некоторых "топорно" и агрессивно мыслящих, например, орков или простолюдинов. Вот.

;)



философ

Ссылка на сообщение 17 июля 2007 г. 19:14  
цитировать   |    [  ] 
Leya А вам не кажется что однообразие в эльфов в фантастике, утомляет и не добавляет им Привлекательности в глазах читателя? Хочется нового динамического развития их как рассы или хотяб новых сюжетов показывающих эльфов с другой стороны, не так как их представил Толкиен?


авторитет

Ссылка на сообщение 17 июля 2007 г. 19:37  
цитировать   |    [  ] 

:-) Gans , я не спорю с тем, что разнообразие необходимо. Более того, я же принимаю правила игры автора при прочтении книги и воспринимаю эльфа таким, каким он мне его преподносит. Просто вместе с тем, может быть, я повторяюсь, невольно сравниваешь его задумки с наиболее прижившейся в народе версией.

Вообще, я считаю, что если уж хочется таких кардинальных перемен от эльфов, то не стоит извращать понятия о них, например, до уровня черных демонов, пожирающих души. В таком случае нужно просто придумать свою, новую расу и приписывать ей те качества, которые желаешь. А в целом вы, наверное, правы, присутствие негатива в образе эльфов зачастую очень оживляет сюжет и делает их человечнее(если можно так выразиться) и некоторым образом уравновешивает их внешнюю идеальность, не вызывая у читателя появления комплекса неполноценности. :-)))



философ

Ссылка на сообщение 17 июля 2007 г. 20:25  
цитировать   |    [  ] 

цитата Leya

считаю, что если уж хочется таких кардинальных перемен от эльфов, то не стоит извращать понятия о них, например, до уровня черных демонов, пожирающих души

абсолютно согласна :-) должны быть устоявшиеся законы жанра, имхо :-)
может для кого то образ толкиеновского эльфа-избитый стереотип (может кому то повезло даже неприятно пообщаться с теми кто причисляет себя к эльфам в реальном мире,сама не общалась не знаю :-)))) , но для меня это классика, и это есть суть эльфов, а сомнительные подвиги и похождения на необъятных страницах книг фэнтэзи прочих остроухих, долгоживущих существ -уже прочее.
–––
"Глупо быть приверженцем идей, к которым в сердце не лежит путь,
Мода проходит, с нами остается лишь сама суть" #####(5DIEZ)


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2007 г. 17:25  
цитировать   |    [  ] 
Теперь уж и негативный образ эльфа потихоньку становится избитым стереотипом:-)))Если хотите очернить нечто прекрасное,вначале создайте его,и вперед!

цитата Byrenosec

Тут мне видится сопоставления эльфов с добром, а точней как добро.
Но для меня это слишком приторно и противно.

А вам не кажется,что Толкиен именно так их ассоциировал?Вначале напишите нечто подобное Властелину,чтоб мы могли сравнить,а затем и критикуйте;-)
–––
...мало быть Магелланом.Надо еще,чтобы где-то был Магелланов пролив.


активист

Ссылка на сообщение 18 июля 2007 г. 17:43  
цитировать   |    [  ] 
Лично я до книги Пехова "Крадущийся в тени" читала о красивых, мудрых и всезнающих эльфах...
У Пехова они не такие....
В этой серии прослеживается их очень близкое родство и внешнее сходство с орками... При чем эльфы похожи на орков, а не на оборот! Так же они злопамятные, высокомерные, очень мстительные, хотя мудрость у них не отняли!


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2007 г. 18:30  
цитировать   |    [  ] 
Ленуша Разрешите вопрос: Вы читали Зыкова?


магистр

Ссылка на сообщение 18 июля 2007 г. 19:45  
цитировать   |    [  ] 

цитата Solvejg

Вначале напишите нечто подобное Властелину,чтоб мы могли сравнить,а затем и критикуйте


Да уже писали и неоднократно. Сам по себе "Властелин колец" достаточно среднее произведение. Другое дело, что Толкиен разработал целый мир с помощью разных произведений.

А насчёт придумывания эльфов — Толкиен взял их фольклёра и изменил. Согласно эпосу эльфы — высокомерные, прекрасные с виду (версия — кажутся таковыми), долгоживущие нелюди, очень жестокие и равнодушны к человечеству (версия — враждебны человечеству).
Есть вариант эльфов — маленький народец (Пак Добрый Малый например).
Так что на эльфов у Толкиена патента нет.
Страницы:  1  2  3  4 [5]  6  7  8 ... 15 16 17 18 19

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Эльфы»

 
  Новое сообщение по теме «Эльфы»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх