Какие книги стоит запретить к ...

Здесь обсуждают тему «Какие книги стоит запретить к печати?» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Какие книги стоит запретить к печати?» поиск в теме

Какие книги стоит запретить к печати?

Страницы:  1  2  3  4  5 ...  9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20  написать сообщение
 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 31 октября 2010 г. 10:49  
цитировать   |    [  ] 
Читая отзывы фанлабовцев о таких книгах как: Иэн Бенкс «Осиная фабрика»,Мэттью Стокоу «Коровы»,а так же некоторые книги Стивена Кинга,я невольно проникаюсь к ним отвращением и нежеланием их читать.Я,конечно,придерживаюсь того мнения,что не суди,не прочитав,но ведь есть книги,которых никому не порекомендуешь.К счастью,я ещё не прочитала на своём веку подобных книг.Поэтому хотелось бы услышать мнение форумчан.
Сейчас пишу диплом о творческой деятельности,и сейчас работаю над главой о цензуре.

Статья 4. Недопустимость злоупотребления свободой массовой информации
Не допускается использование средств массовой информации... материалов, пропагандирующих порнографию, культ насилия и жестокости.(Закон о СМИ)


Поделитесь вашим мнением с обоснованием,какие книги (и фантастические и нефантастические) стоило бы запретить к печати? Ваше мнение может быть учтено в моём дипломе8-)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 5 ноября 2010 г. 22:04  
цитировать   |    [  ] 

цитата grigoriy

Уж пусть лучше будет Один действительно авторитетный Общественный совет в Москве или Питере. Тем более, при современной технике связи члены совета могут быть рассредоточены...

Ну, я примерно это и имел в виду. Просто в моём вИдении проблемы Совет должен рассматривать те книги, что предоставил ему суд. И чтоб ни одну книгу нельзя было запретить без его, Совета, одобрения. Но и сам Совет без решения суда чтобы не имел права ничего запрещать. Схема так себе, но лучше существующей сегодня.
А вообще я иногда жалею, что цензуры сейчас нет. Тогда не пришлось бы писать в отзывах: "При других обстоятельствах поставил бы автору неплохой балл, но... Но на самом деле я считаю, что за отдельные эпизоды господина Конюшевского хорошо бы привлечь за разжигание межнациональной розни." Это к роману В. Конюшевского "Попытка возврата". И тем не менее, я против цензуры.
–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 5 ноября 2010 г. 22:05  
цитировать   |    [  ] 

цитата grigoriy

А вот насчёт самоцензуры-нет и нет. Взгляды у людей разные.У некоторых-фашистские..

Своего собственного критика я очень люблю, поскольку на его создание было потрачено много сил и иногда нервов :-D
А если серьезно, то тут можно соглашаться, можно — нет, но каждый человек сам выбирает что, как, и зачем. ПОэтому в любом случае, не смотря на все довлеющие сверху факторы, конечное решение принимает как раз этот самый черт в табакерке.


миродержец

Ссылка на сообщение 5 ноября 2010 г. 22:38  
цитировать   |    [  ] 
С.Соболев Вы серьезно? Чорт! Это был сарказм...


миродержец

Ссылка на сообщение 8 ноября 2010 г. 11:27  
цитировать   |    [  ] 
Цитата grigoriy

цитата

А книги не должны звать к насилию и ненависти.
Полностью согласен! При чем понятно, что в наш век такие книги запретить не возможно (это то как раз и к лучшему — поназапрещали бы много чего другого, понятно кому неугодного), но вот ограничить, вполне реально.
Насчет списков которые якобы будут стимулировать прочтение запрещенных книг. Тут один список приводили, я его просмотрел, да, признаюсь, поначалу интересно прочитать — за что же книгу запретили? Но быстро проходит — есть много интересных книг которые я сейчас хочу прочитать, но времени не имею, зачем мне еще запрещенную порнографию и жесть выискивать? А если человек уже "больной" пускай списком пользуется, ему это уже не поможет и не помешает. А вот молодому поколению прививать вкус к хорошему (фильтровать доступность пакостных книг, фильмов и т.п.) это позитив.
–––
Я не могу доказать справедливость своей точки зрения именно потому, что ее справедливость - очевидна.


миродержец

Ссылка на сообщение 8 ноября 2010 г. 11:48  
цитировать   |    [  ] 
И насчет фильмов, которые якобы много потеряли из-за возрастного рейтинга. Если фильмы настолько хороши были до этого, зачем их было резать и рейтинг менять? Если от порезки они ничего не утратили — в чем проблема? Если после порезки в фильме не осталось что смотреть и нет в нем никакого смысла — может рейтинг ему правильно присвоили и весь смысл фильма сводился к сексу и насилию? И так проблемы не вижу.
А вот проблемы кинокомпании, как бы побольше клубнички напихать и детей от экранов не отгонять, меня как то не сильно волнуют. Ну или давайте детей с измалу не отгораживать от превратностей реальной жизни, тогда не надо плакаться, что культура падает и дети уже не те растут (смотреть выше по форуму)
–––
Я не могу доказать справедливость своей точки зрения именно потому, что ее справедливость - очевидна.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 ноября 2010 г. 11:51  
цитировать   |    [  ] 

цитата Oreon

в наш век такие книги запретить не возможно (это то как раз и к лучшему — поназапрещали бы много чего другого, понятно кому неугодного), но вот ограничить, вполне реально.

И что вы под этим подразумеваете?
Про второй абзац даже говорить не хочу, детский сад какой-то.

цитата Oreon

А вот проблемы кинокомпании, как бы побольше клубнички напихать и детей от экранов не отгонять, меня как то не сильно волнуют. Ну или давайте детей с измалу не отгораживать от превратностей реальной жизни, тогда не надо плакаться, что культура падает и дети уже не те растут (смотреть выше по форуму)

Продолжая вашу мысль мы опять придем к тому, что во всем виноваты компьютерные игры %-\


миродержец

Ссылка на сообщение 8 ноября 2010 г. 12:02  
цитировать   |    [  ] 
iRbos Подразумеваю, что распространение в электронном виде, сам издат и т.п не карается — захочет все равно найдет. Карается коммерческая печать/распространение.
По "второму абзацу", если на прилавках будет меньше чернухи вы сильно будете ущемлены?
Компьютерные игры тоже имеют возрастной ценз, это тоже считаю позитивом, или перед тем как дать (купить) игру ребенку вы тоже предлагаете в нее самому поиграть?
–––
Я не могу доказать справедливость своей точки зрения именно потому, что ее справедливость - очевидна.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 ноября 2010 г. 12:30  
цитировать   |    [  ] 
Oreon У нас и так этот список ссылка на который приведена выше запрещен к печати. Вполне достаточно.

цитата Oreon

По "второму абзацу", если на прилавках будет меньше чернухи вы сильно будете ущемлены?

Тут надо расшифровывать понятие чернуха. Что под этим подразумеваете вы? А то не глядя под нож пойдет весь Кинг, серия Черного Фэнтези, Сапковский, кое-что из Дивова... Кто как, "А Баба Яга против!!!"(с)

цитата Oreon

Компьютерные игры тоже имеют возрастной ценз, это тоже считаю позитивом, или перед тем как дать (купить) игру ребенку вы тоже предлагаете в нее самому поиграть?

Я не о том. Но между прочем было бы не плохо.
Правда, учитывая, что мы живем в стране, в которой родители приходят с детьми на фильм Хранители, прочитав о его комиксовых корнях, и даже не удосужившись глянуть на рейтинг...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 ноября 2010 г. 12:48  
цитировать   |    [  ] 
Oreon Вы писали


цитата

Подразумеваю, что распространение в электронном виде, сам издат и т.п не карается — захочет все равно найдет. Карается коммерческая печать/распространение.


Нет, Вы несколько не в теме — карается ВСЁ. Печать на бумаге, в газете, отрывки в прессе, чтение вслух, трансляция в любых видах по эфирным каналам, по проводам, выкладывание в интернете — для закона нет никакой разницы, публикацию толкуют очень широко, и вообще не принимается ни в како йрасчет, с коммерческой целью оная публикация проводилась, с рекламной целью или с образоательной или в рамках полиитческой агитации листовка это была.

Вы например не указали никаких — ни четких, ни расплывчатых — критериев по которым надо запрещать те или иные книги. Я например считаю что полезно было бы запрещать постиы в интрнете с огромным количеством орфографических и синтаксическиз ошибок — более пяти ошибок на тысячу знаков есть? Всё, запретить. Так по крайней мере люди избавятся от мороки разбираться с предложениями ввести цензуру, поступающими от малограмотных и малокультурных членов общества, недополучившим образования в рамках средней школы.
Кроме того, этот критерй четкий, его можно считать. В отличие от насииля и смертей с сексом.


миродержец

Ссылка на сообщение 8 ноября 2010 г. 12:52  
цитировать   |    [  ] 
iRbos

цитата

список ссылка на который приведена выше запрещен к печати. Вполне достаточно.
Возможно, но мы ведь не этот список обсуждаем, а — стоит или не стоит запрещать. Вот я и высказал свое мнение, а не предлагал чем конкретно расширять или сужать список.

цитата

Тут надо расшифровывать понятие чернуха. Что под этим подразумеваете вы?
. Я не считаю свое мнение достаточным для запрещения или разрешения книги, да и не возьму на себя такую ответственность:) По поводу перечисленных вами книг, я не считаю, что их нада запрещать, но считаю что было бы не плохо ставить на них пометку (ведь вы же по каким-то критериям их нашли уместным упомянуть, значит их этим критерием можно пометить), о чем уже говорил вам раньше.
А расшифровывать понятия и выносить вердикты должна некая общественная комиссия, тоже кстати обсуждали выше.
По фильмам. Вот ведь вы тоже считаете, что на рейтинг надо глянуть, а некоторые (см выше) тоже хотят его упразднить, видимо, что хорошо взрослым — детей тоже ранить не должно (такая наверно идея).
По играм. Есть игра где начисляют бонусные очки за наезд на пешехода с криком и кровью. Ее я бы не раздумывая запретил и детям и взрослым, а у издателей отобрал бы лицензию.
–––
Я не могу доказать справедливость своей точки зрения именно потому, что ее справедливость - очевидна.


миродержец

Ссылка на сообщение 8 ноября 2010 г. 13:07  
цитировать   |    [  ] 
С.Соболев Сообщение робоцензора: Индекс ошибок Вашего поста составляет 8/1045 (с учетом пробелов) — Ваш пост подпадает под запрет по количеству орфографических и синтаксических ошибок и должен быть немедленно удален!


магистр

Ссылка на сообщение 8 ноября 2010 г. 13:08  
цитировать   |    [  ] 
Что-то мне вспомнилось сакраментальное — "Тому, кто не совершает ничего хорошего, глупо сокрушаться об упадке добра". Это я, к примеру, не обо всех присутствующих. :-)))
–––
Я хочу, чтоб ты стреляла по своим


миродержец

Ссылка на сообщение 8 ноября 2010 г. 13:18  
цитировать   |    [  ] 
С.Соболев

цитата

Нет, Вы несколько не в теме — карается ВСЁ.
Позвольте не согласится, в ЭТОЙ теме обсуждается стоит или не стоит и что именно запрещать. Именно это я и обсуждаю. Хотя да, закон такой есть и, возможно, некоторые вещи стоит искать и наказывать в любом виде, например детскую порнографию. Но касаемо книг свое мнение я привел выше.
Что касается синтаксиса и орфографии, некоторые посты действительно этим страдают, я бы не придавал этому чрезмерного значения, даже Ваши посты этим грешат, о чем Вам, кстати, выше уже напоминали. И давайте не будем про малограмотных и малокультурных, поскольку ваш разговор с Некоромантесой культурным тоже назвать сложно.
–––
Я не могу доказать справедливость своей точки зрения именно потому, что ее справедливость - очевидна.


авторитет

Ссылка на сообщение 8 ноября 2010 г. 13:43  
цитировать   |    [  ] 
Интересную тему вы обсуждаете.
Хотя конечно от книг вреда гораздо меньше, чем от СМИ и фильмов, и там этот вопрос более актуален. А уж от фантастики вреда ещё гораздо меньше чем от других жанров.
Не встречал ни одну фантастическую книгу которую следовало бы запретить из-за того, что она приносит какой-либо вред. Плохих книг да много, но это же другое. Так что если говорить о книгах вообще, а не о фантастике, то безусловно объективная цензура нужна. Да и запрещать книги в целом тоже нужно, только делать это тихо, незаметно, чтобы не пиарить этим самым эту книгу.
Да, а цензурить и запрещать помимо общечеловеческих глобальных правил нужно то, что приносит вред нам как людям и вред нам как гражданам нашей страны. Ведь уверен этот вред лежит в иной, в не литературной плоскости.


миротворец

Ссылка на сообщение 8 ноября 2010 г. 13:53  
цитировать   |    [  ] 

цитата Oreon

По играм. Есть игра где начисляют бонусные очки за наезд на пешехода с криком и кровью. Ее я бы не раздумывая запретил и детям и взрослым, а у издателей отобрал бы лицензию.

А я все ждал, когда же поклонники цензуры вспомнят про Carmageddon. :-D
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


магистр

Ссылка на сообщение 8 ноября 2010 г. 16:19  
цитировать   |    [  ] 

цитата

А книги не должны звать к насилию и ненависти.

Гитлера уже обтёрли? А я намекну с другой стороны.
Как вы собираетесь запрещать книги зовущие к насилию и ненависти, если добрая четверть литературной отечественной классики за прошедший век является апологией палчества, гимном железным сверхлюдям, давящим врагов именем Великого Дела?
Если, уже меньшая, часть писалась не просто агитаторами, а практиками "страдания, крови и войны" — см. биография Шолохова.

На затравочку. Багрицкий.

Я говорю ему: "Вы ко мне,
Феликс Эдмундович? Я нездоров".
.............................................
.............................................
Как бы продолжая давнишний спор,
Он говорит: "Под окошком двор
В колючих кошках, в мертвой траве,
Не разберешься, который век.
А век поджидает на мостовой,
Сосредоточен, как часовой.
Иди — и не бойся с ним рядом встать.
Твое одиночество веку под стать.
Оглянешься — а вокруг враги;
Руки протянешь — и нет друзей;
Но если он скажет: "Солги",- солги.
Но если он скажет: "Убей",- убей.
Я тоже почувствовал тяжкий груз
Опущенной на плечо руки.
Подстриженный по-солдатски ус
Касался тоже моей щеки.
И стол мой раскидывался, как страна,
В крови, в чернилах квадрат сукна,
Ржавчина перьев, бумаги клок -
Всё друга и недруга стерегло.
Враги приходили — на тот же стул
Садились и рушились в пустоту.
Их нежные кости сосала грязь.
Над ними захлопывались рвы.
И подпись на приговоре вилась
Струей из простреленной головы.
О мать революция! Не легка
Трехгранная откровенность штыка;
Он вздыбился из гущины кровей,
Матерый желудочный быт земли.
Трави его трактором. Песней бей.
Лопатой взнуздай, киркой проколи!
Он вздыбился над головой твоей -
Прими на рогатину и повали.
Да будет почетной участь твоя;
Умри, побеждая, как умер я".


На затравочку. Маяковский.

Мы спустились с гор,
                      мы из леса сползлись,
                             от полей, годами глоданных.
    Мы пришли,
            миллионы,
                 миллионы скотов,
                           одичавших,
                                  тупых,
                                      голодных.

Мы пришли,
            миллионы
                 безбожников,
                      язычников
                              и атеистов -
    биясь
        лбом,
            ржавым железом,
                      полем -
                           все
истово
    господу богу помолимся.

    Выйдь
          не из звездного
                          нежного ложа,
    боже железный,
                    огненный боже,
    боже не Марсов,
                      Нептунов и Вег,
    боже из мяса -
                бог-человек!
.......................................

Жажда, пой!
    Голод, насыть!
   Время
          в бои
    тело носить.

    Пули, погуще!
    По оробелым!
    В гущу бегущим
    грянь, парабеллум!

    Самое это!
    С донышка душ!
    Жаром,
        жженьем,
                      железом,
                             светом,
    жарь,
          жги,
                режь,
                      рушь!


И кто вы, собственно, такие, чтобы их запрещать?
С каких высот?

P.S. Я раздумывал, чем козырять перед запретителями — агиографической литературой начала 20-го века, некоторыми беллетризированными воззрениями перворанговых классиков 19-го, или цитатами из "Лолиты" и "Волшебника". Выбрал первое. История зацепила больше народу в проворотах жернового камня.
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.


авторитет

Ссылка на сообщение 8 ноября 2010 г. 21:00  
цитировать   |    [  ] 

цитата Oreon

некоторые вещи стоит искать и наказывать в любом виде, например детскую порнографию

В книгах?
Набокова запрещать будете?


миротворец

Ссылка на сообщение 8 ноября 2010 г. 21:22  
цитировать   |    [  ] 
Кто-нибудь уже предлагал запретить нахрен все книги, пропагандирующие цензуру? (И дипломы заодно.)


миродержец

Ссылка на сообщение 9 ноября 2010 г. 10:00  
цитировать   |    [  ] 
syllektis не вырывайте из контекста, у нас дискуссия с Соболевым была
–––
Я не могу доказать справедливость своей точки зрения именно потому, что ее справедливость - очевидна.


философ

Ссылка на сообщение 9 ноября 2010 г. 16:47  
цитировать   |    [  ] 
Грешник , спасибо за пример. Тем паче, вы правы, далеко не единственный. А теперь представим, что мы запретили пропаганду насилия (или там еще чего-то) и изъяли из библиотек, образовательных программ Маяковского, Багрицкого, Бабеля... Все! Мы автоматом становимся беднее. Особенно если учесть, что большинству талантливых книг (да и фильмов) можно при желании "пришить" пропаганду чего-нибудь нежелательного — да хоть курения. :-)))
Впрочем, того же Багрицкого, насколько я знаю, из школьной-то программы точно выкинули. Во всяком случае, те, кто помоложе цитаты из него не опознают... Может, если запретить его с шумом и помпой, так и читать начнут?
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ
Страницы:  1  2  3  4  5 ...  9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Какие книги стоит запретить к печати?»

 
  Новое сообщение по теме «Какие книги стоит запретить к печати?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх