Тема «Какие книги стоит запретить к печати?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Какие книги стоит запретить к печати?»

Какие книги стоит запретить к печати?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7...18 19 20 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

31 октября 2010 г. 10:49

цитировать | [ ]

Читая отзывы фанлабовцев о таких книгах как: Иэн Бенкс «Осиная фабрика»,Мэттью Стокоу «Коровы»,а так же некоторые книги Стивена Кинга,я невольно проникаюсь к ним отвращением и нежеланием их читать.Я,конечно,придерживаюсь того мнения,что не суди,не прочитав,но ведь есть книги,которых никому не порекомендуешь.К счастью,я ещё не прочитала на своём веку подобных книг.Поэтому хотелось бы услышать мнение форумчан.
Сейчас пишу диплом о творческой деятельности,и сейчас работаю над главой о цензуре.

Статья 4. Недопустимость злоупотребления свободой массовой информации
Не допускается использование средств массовой информации... материалов, пропагандирующих порнографию, культ насилия и жестокости.(Закон о СМИ)

Поделитесь вашим мнением с обоснованием,какие книги (и фантастические и нефантастические) стоило бы запретить к печати? Ваше мнение может быть учтено в моём дипломе 8-)

магистр

1 ноября 2010 г. 01:05

цитировать | [ ]

цитата
Нагадить соседям — не надо быть гениальным.

Для пущей верности эту максиму можно и на заборе написать. Между "Маша-дура" и "Цой жив".
Она для тамошнего дискурса уместней.
Но если всё же от заборных каракулей: "Мама, Адольф мне нагадил, ремня ему дай!" — перейти к их дешифровке всерьёз, то получится вот что.
Вся геополитика — вообще вся — это и есть "нагадить соседям".
Это взимание выгоды для своей страны, за счёт страны чужой: а союзничество двух стран, является тем же самым, за счёт выгоды третьей. Это может быть военная экспансия, это может быть экспансия торговая, это могут быть более сложные игры. Это "нагадить" может жесточайше регламентироваться странами-конкурентами, коли они меж собой равносильны, или нерегламентироваться вообще никак — если бицепсы-армии одной страны много накаченней бицепсов-армий другой — и тут нет никакой разницы между аннексией Франции Гитлером и интервенцией в Ирак бушевской Америки (куда более пагубной и разорительной для Ирака, чем Гитлер был для Франции, но менее разорительной, чем Гитлер был для СССР)
Это норма политики, и её суть. Другой она не бывает и никогда не будет — меняется только оформляющая сторона дела в пропаганде.
И хорошо.

Это всё очень упрощённо, конечно, без многих нюансов, но в целом оно так.
И, по-моему, это вещи настолько очевидные, что их и проговаривать лишний раз как-то стыдно.

цитата
Если быть точным — всей совокупности экономик союзников и захваченных стран плюс трофеи.

Вот и будьте точным. В чтении:

цитата
до самого упора в 45-м

цитата
при полном уже отрыве от ресурсных поставок

А если говорить о противоречиях в аргументации, то вот эта ваша фраза...

цитата
совокупности экономик союзников и захваченных стран плюс трофеи

... становится эпитафией вот для этой.

цитата
Какой он нафиг умелый политик?

Типа: "До чего же бездарный бездарь! Большую часть правления не по науке побеждал!"
Этот аргумент уже применялся разок — Львом Троцким, человеком куда более умелым в полемике — против военных решений Сталина в Царицыне, где второй победил вступив в конфликт с РВС. И Троцкому довод помог не сильно — победы и трофеи более увесисты.

Я, в общем-то, не ахти какой любитель защищать Гитлера — в нелёгком деле разорения моей страны, идейные нацисты уступают только идейным либералам, а это очень солидный счёт. Но истина дороже. Хотя Платон, конечно, мне тот ещё друг.

–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.

гранд-мастер

1 ноября 2010 г. 02:13

цитировать | [ ]

Из списка запрещенностей — "Правда о происхождении Иисуса Христа и Девы Марии", автор – Вострягов В.А. :-)))

Надо было Бога автором указать

–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"

гранд-мастер

1 ноября 2010 г. 02:30

цитировать | [ ]

цитата mastino
он не нормальный. Это журнал тоталитарной секты, проповедующий весьма нехорошие вещи.

Были знакомые, реально пострадавшие от нее

–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"

философ

1 ноября 2010 г. 02:43

цитировать | [ ]

Помоему многие люди , причем абсолютно разных взглядов — написали бы большой список :-[

Только они уверенны — А, что если : — Что не так подумают остальные ( обвинят в АНТИлиберальных и АНТИдемократических взглядах :-D

, и не дай бог в Коммунисты запишут !!! :-[

) — и это многих здерживает !!! :cool!:

–––
"Частная собственность - это раковая опухоль, а бизнес её метостазы "
Лауреат Нобилевской премии Жорес Алферов

авторитет

1 ноября 2010 г. 02:46

цитировать | [ ]

цитата grigoriy
Книга Гитлера запрещена в Австрии и Германии. Наверное в этих странах лучше чем мои оппоненты понимают потенциальную опасность подобных книг?

Запрещена? Ай, молодцы! Учитывая, что отчисления за публикацию "Майн кампф" и прочих гитлеровских нетленок получает именно правительство Австрии -- цинизм в острой форме.

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

авторитет

1 ноября 2010 г. 02:48

цитировать | [ ]

цитата Грешник
Геббельс был доктором философии.

Да, и Зюганов тоже...

магистр

1 ноября 2010 г. 02:51

цитировать | [ ]

цитата
Да, и Зюганов тоже...

Геббельс получил степень ещё до того, как получил возможность получать всё, что угодно... но, в общем, аналогия верная.
За тем вычетом, что того теософского бреда, который частенько декларировал Геббельс даже Зюганов не писал.

Впрочем, ни Зюганову, ни Геббельсу в счёт это не идёт — любят/не любят их за другое.

гранд-мастер

1 ноября 2010 г. 02:53

цитировать | [ ]

цитата vvladimirsky
Да, и Зюганов тоже...

Жириновского забыли! Тоже образованнейший человек ;-)

–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"

философ

1 ноября 2010 г. 02:53

цитировать | [ ]

цитата grigoriy
Это абсолютно не та ситуация.Здесь мы имеем дело с книгой человека, исповедовавшего идеологию, реализация которой привела к гибели миллионов людей.

А сколько в религиозных войнах погибло! Какую книгу, по такому случаю, запретит-то надо?

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

миродержец

1 ноября 2010 г. 02:55

цитировать | [ ]

цитата Грешник
Вся геополитика — вообще вся — это и есть "нагадить соседям".

Не думаю, что это так. Расскажите, например, как гадит сейчас соседям Польша, Беларусь, Швейцария. Только не повторяйте ничего вслед за зомбоящиком, подумайте.
И вообще — я Вам про то, что Гитлер не был гениальным политиком, хоть и выдающейся личностью, а Вы мне про геополитику.

цитата Грешник
Типа: "До чего же бездарный бездарь! Большую часть правления не по науке побеждал!"

Это исключительно Ваше "типа". Я ничего такого не писал и даже не собирался.

цитата Грешник
Я, в общем-то, не ахти какой любитель защищать Гитлера

С пониманием.

Гитлер изначально был неправ основав свою политику на расизме и нацизме.
Плановый капитализм — возможно и не худшая форма экономики, но как он сам писал: «мировая история учит нас, что ни один человек ещё не стал великим благодаря экономике, но зато очень многие из-за неё пострадали», и сделал вывод, что «экономика — это нечто малозначительное». Это мегаглупость. Кстати, про то, как он профукал сельское хозяйство я у Марабини что-то не нашел. Вероятно, я читал про это в другой книге.
Война — тоже ошибка, но Гитлер изначально был нацелен на захват территорий, поэтому всё, что случилось — было неизбежно. "Гениальный" политик сам привел себя к закономерному концу.
Многие его не такие глобальные политические, тактические и стратегические просчеты упоминаются во множестве источников.

А по поводу эффективной экономики: рабский труд, знаете ли, практически бесплатен.
"С началом захвата сопредельных территорий и переходом к ведению прямых военных действий Германия немедленно включала ресурсы захваченных стран в свой экономический оборот. При этом (см. План Бакке, «План голода») для собственного выживания этим территориям часто оставлялось ниже прожиточного минимума."
"Аннексированные, захваченные территории, а также страны, где фашисты насадили марионеточные режимы, продавали Германии сырьё и сельскохозяйственную продукцию по минимальным ценам. В этом плане цель борьбы за жизненное пространство на Востоке (нем. Lebensraum im Osten), выдвинутая Гитлером ещё в «Майн кампф», давала немецкой экономике ощутимые результаты, даже несмотря на партизанское движение в СССР. На западе Европы сокращение потребностей экономик подвластных стран также использовалось в пользу Германии; так, около 2/3 вагонного парка Франции на захваченной немцами территории использовалось для перевозки грузов в Германию"

–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное

магистр

1 ноября 2010 г. 03:41

цитировать | [ ]

цитата
Не думаю, что это так. Расскажите, например, как гадит сейчас соседям Польша, Беларусь, Швейцария.

А тут нечего рассказывать.
История скандалов-примерений Беларуси и Польши с Российской федерацией за последнее десятилетие — веселей мыльной оперы. И бескровность конфликтов тут обеспечивается только тем, что применение оружия обернётся меньшими выгодами, чем худой мир.
Как пример обратного — попытка Грузии аннексировать спорную территорию год назад. И её печальный результат.
Со Швейцарией так явно проиллюстрировать не выйдет и было бы странно, если бы вышло. Банковская держава обладает достаточным количеством экономических рычагов воздействия, чтобы отказаться от военной силы. Имея на руках автомат, каменные топоры можно и отложить.
Имея на руках швейцарское положение в мировой экономике можно не воевать за неё.

Ваш большой текст я цитировать не буду — избежим оверквотинга, тем паче, что с большинством сказанного там я согласен.
Всё это ясно, но Гитлера к краху не экономика привела — и вот это...

цитата
С началом захвата сопредельных территорий и переходом к ведению прямых военных действий Германия немедленно включала ресурсы захваченных стран в свой экономический оборот. При этом (см. План Бакке, «План голода») для собственного выживания этим территориям часто оставлялось ниже прожиточного минимума."

... не является не то, что преступлением, это, в общем-то, является политической нормой. Уже упомянутое мной вторжение в Ирак привело к чудовищным последствиям для населения и чудовищным же разрушением в экономике. Переход иракской нефтедобывающей отрасли ничем не отличается от...

цитата
Германия немедленно включала ресурсы захваченных стран в свой экономический оборот.

... просто потому, что так поступает любое государство-гегемон.
И чтобы успешно вести эти войны, чтобы в достаточной степени и за очень краткий срок выточить под них промышленность и армию — надо в достаточной степени организовать ресурсную базу.
А дальше — да.
Кто спорит с тем, что расистская политика на Востоке не принесла оккупантам ничего кроме бед; кто спорит с тем, что захват Польши был допустимым риском, а вторжение в сталинский СССР — риском гибельным?
Люди отдали свои немалые достижения и таланты на службу своей идеологической химере.
Проиграли и сами, и свои трофеи под нож подвели.
Мне их не слишком жалко, но не обладай они некоторой политической силой и определёнными способностями- не смогли бы и близко подойти к тому пьедесталу, с которого их столкнули.

магистр

1 ноября 2010 г. 08:00

цитировать | [ ]

цитата mastino
Это журнал тоталитарной секты, проповедующий весьма нехорошие вещи.

СИ конечно секта, но ничего тоталитарного в ней нет.

–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса.

магистр

1 ноября 2010 г. 08:59

цитировать | [ ]

цитата grigoriy
Вы будете читать книгу Чикотилло "Моя борьба", если он её напишет?

цитата albori
Конечно. Причём с огромным интересом.

Я бы тоже не отказался. Не каждый день читаешь книгу, написанную ожившим трупом расстрелянного маньяка-убийцы :-D

–––
А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе.

магистр

1 ноября 2010 г. 09:04

цитировать | [ ]

цитата Грешник
В Израиле, кстати, где правительство несколько умнее (попробуй править пол века в огненном кольце и не стать умнее) книга хорошего венского живописца и очень плохого политика очень хорошо стартовавшего — разрешена.

Странно, почему же тогда там запрещена музыка Рихарда Вагнера, бывшего любимым композитором этого живописца? Парадокс какой-то получается

–––
А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе.

магистр

1 ноября 2010 г. 09:12

цитировать | [ ]

цитата
Странно, почему же тогда там запрещена музыка Рихарда Вагнера, бывшего любимым композитором этого живописца?

Путаете. И очень сильно.

магистр

1 ноября 2010 г. 09:20

цитировать | [ ]

цитата Грешник
Путаете. И очень сильно.

А на самом деле?

–––
А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе.

магистр

1 ноября 2010 г. 09:33

цитировать | [ ]

Я не знаю, с кем вы путаете — в Рейхе было запрещено много композиторов, в основном из евреев и русских — умерших и живых.
Вагнер к ним не относится. Он — с точностью до наоборот.

P.S. Не хотелось бы диктовать модератором свою волю, но, как по мне, тему стоит взять под белы рученьки, нарядить в арестантскую робу, этапировать в "Трёп" с выжженным клеймом на запястье.

магистр

1 ноября 2010 г. 09:35

цитировать | [ ]

Я говорю о том, что Вагнер запрещён в Израиле.
Вот.
Странно, не находите? "Любимый композитор Гитлера" запрещён при том, что разрешён сам Гитлер.

–––
А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе.

магистр

1 ноября 2010 г. 09:40

цитировать | [ ]

Тьфу ты, извиняюсь дико.
Попутал.
Моя вина.

А это мозаичный маразм. Если искать предпосылки, то думаю дело в том, что Холокост у них очень широко исследуется и освещается: "Моя Борьба" нужна для спецкурсов, для академических библиотек.
А к Вагнеру полуритуальная ненависть — он и сам евреев не жаловал, и у Гитлера в посмертном фаворе был.
Я, кстати, не уверен — просто не выяснял — этот запрет на Вагнера у них законодательный, прописанный где-то, или так — вроде редакционной политики в масштабах страны.
С Ницше такой фокус не проходит — сам он, повторюсь, антисемитов всю жизнь с фекалиями мешал до полной однородности, и все мыслишки о нём, как об идеологе нацизма — довольно кухонного уровня.

P.S. Я писал раньше, чем вы вставили ссылку. Там речь идёт, к счастью, не о законодательном запрете — а о частном маразме организаторов и исполнителей, у которых душа разболелась к случаю. У нас такое тоже бывает, в трое чаще.
Нынешняя тема тому в пример.

миродержец

1 ноября 2010 г. 10:12

цитировать | [ ]

цитата Pazoozoo
В Израиле, кстати, где правительство несколько умнее (попробуй править пол века в огненном кольце и не стать умнее) книга хорошего венского живописца

Не сказала бы, что он был хорошим художником. По мне, так живописцем он был весьма посредственным. 8:-0