| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
14 августа 2012 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Модельер создал модель пальто, после чего получает отчисления за каждое пальто, сшитое по его лекалам.
мой косяк, не знал
цитата Kshishtof A. Программист сделал то же самое и хочет оплаты за написанный им софт.
вот кстати тоже замечательный пример, лицензия As Is:
"мы вам продаем Винду, а если у вас данные из-за неё потеряются, это не наша вина"
цитата Kshishtof A. Не верю, что вы не понимаете разницу между материальным и интеллектуальным продуктом.
материальный продукт: дом, книга
интеллектуальный продукт: чертёж дома, текст книги
почему я имею право сделать и опубликовать чертёж своей квартиры, но не имею право отсканировать и опубликовать книгу? |
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Godcatcher
философ
|
|
14 августа 2012 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar почему архитектор не получает деньги всё время, пока стоит его дом?
Архитектор дом не строит, а проектирует :)
цитата heleknar инженер создал компьютер, получил деньги, пошел работать дальше
Не путайте коллективвный труд и труд индивидуальный. И почитайте про Стива Джобса, что ли. Как он создал компьютер и "пошел" работеть дальше :)
Вы смешали затраты, процент заработка, окупаемость и много других вещей. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
14 августа 2012 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Разве? Просто тут вводится еще и такая составляющая, как востребованность спектакля, музыки, книги.
востребованность общественного туалета в центре Москвы, выше чем у любого спектакля
однако туалет можно посетить совершенно бесплатно |
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
14 августа 2012 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Всего пять лет назад я мог вернуться из книжного с томиком нового Кинга, книжкой Дяченок и в довесок захватить еще какой-нибудь армадовской ерундени. А сейчас и на Кинга за пять сотен смотрю с сомнением, что уж говорить о том же Логинове.
Это, наверное, претензия всё-таки к общероссийской инфляции? Дорожают продукты, дорожает мебель, дорожают автомобили, а как дорожает недвижимость... Проблема только в том, что купить машину, на которую у вас нет денег, вы не сможете, а скачать книжку — легко.
цитата Kuntc Покупал, только для того, чтобы на телефоне почитать, но оказалось, что у них для java-книг на выбор всего две каких-то древних модели, и на моем книги просто не открываются. Деньги выкинул зазря. Зайду я к ним еще раз? Нет, спасибо.
Ну... да, если для вас принципиально читать на джава-телефоне, то действительно, литрес не для вас.  А на андроиде, айфоне или винмобайле — уже легко.
цитата Kuntc А вообще подсчитайте сколько у нас людей читают с экрана, сколько из них пользуются банковскими картами и интернет-кошельками. И т.д. Там процент небольшой должен получиться.
С каждым годом на десятки процентов больше. Потом, нет карты — заведи киви-кошелёк. Нет киви-кошелька — плати микроплатежом через sms. Вариантов-то полно, но скачать на халяву просто проще.
цитата Kuntc Плюс дело еще в психологии — платить за файл это все еще как-то... непривычно.
О!  Вот это и есть ключевой момент. Вот убеждён, что чем раньше этот идиотский стереотип будет сломан, тем скорее у нас возникнет цивилизованный рынок цифрового контента.
цитата Kuntc Так авторы сами долгое время выкладывали и продолжают бесплатно выкладывать свои творения в интернет. Что еще будет думать человек, который "вырос" на этом чтиве, которое ему задарма несколько лет давали?
Это вообще странный аргумент. А если я на рекламной акции получил бесплатно бутылку пива, значит ли это, что я теперь могу всё время бесплатно брать это пиво в любом магазине? |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
14 августа 2012 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Godcatcher Архитектор дом не строит, а проектирует? :)
писатель книгу не издает, а только пишет :)
цитата Godcatcher Не путайте коллективвный труд и труд индивидуальный.
ок, платите не только архитектору, но каменщикам  |
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Мух
философ
|
|
14 августа 2012 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar востребованность общественного туалета в центре Москвы, выше чем у любого спектакля
однако туалет можно посетить совершенно бесплатно
Мне кажется, или Вы просто троллите? |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Felicitas 
магистр
|
|
14 августа 2012 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Не верю, что вы не понимаете разницу между материальным и интеллектуальным продуктом.
А в чем разница между продуктом "литературное произведение" и продуктом "изобретение"? АП на первое действует 70 лет после смерти автора, патент на второе — 20 лет после регистрации. |
|
|
Godcatcher
философ
|
|
14 августа 2012 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar востребованность общественного туалета в центре Москвы, выше чем у любого спектакля
однако туалет можно посетить совершенно бесплатно
Туалет, который создавали в течение полугода 20-25 человек — писатели, актеры, режиссеры, декораторы, гримеры, музыканты, композиторы, звукорежиссеры, светорежиссеры? Вы такой туалет имеете ввиду? |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
14 августа 2012 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar вот кстати тоже замечательный пример, лицензия As Is:
"мы вам продаем Винду, а если у вас данные из-за неё потеряются, это не наша вина"
Это бесспорно косяк и "право силы" монополиста. Но тем не менее, не даёт вам легальное право качать пиратскую винду. (Моральное право здесь не обсуждаем.)
цитата heleknar почему я имею право сделать и опубликовать чертёж своей квартиры, но не имею право отсканировать и опубликовать книгу?
Потому что аналогом чертежа квартиры будет фотография томика на полке. Прочитал скан книги = прочитал саму книгу. Посмотрел на чертёж квартиры != получил жилплощадь, в которой можно немедленно начать жить.
цитата Felicitas А в чем разница между продуктом "литературное произведение" и продуктом "изобретение"? АП на первое действует 70 лет после смерти автора, патент на второе — 20 лет после регистрации.
70-летний срок авторских прав после смерти считаю безусловным беспределом. Правильным, имхо, было бы либо фиксированное число лет после публикации, либо жизнь автора + 5...10 лет (ну, чтобы не было соблазна пристукнуть любимого автора и немедленно получить его последнюю книгу бесплатно). |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
Godcatcher
философ
|
|
Felicitas
магистр
|
|
14 августа 2012 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Но тем не менее, не даёт вам легальное право качать пиратскую винду. (Моральное право здесь не обсуждаем.)
По-моему, мы здесь как раз обсуждаем именно вопросы морали, потому что с текушим законодательством все ясно — пираты нарушают закон. |
|
|
Godcatcher
философ
|
|
14 августа 2012 г. 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar "мы вам продаем Винду, а если у вас данные из-за неё потеряются, это не наша вина"
Вы в курсе, что продается не Винда, а право пользования на нее? Это, конечно, другой разговор, но в правилах лицензирования, которые все проматывают обычно, написано: хотите пользуйтесь, хотите — нет. Соответственно, если воспользовались правом — вина за потерю данных лежит на вас.:) |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
14 августа 2012 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar почему я имею право сделать и опубликовать чертёж своей квартиры
цитата Статья 1259. Объекты авторских прав
1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:
....
произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства, в том числе в виде проектов, чертежей, изображений и макетов;
Если ваша квартира — произведение, то не можете. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
14 августа 2012 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Godcatcher Туалет, который создавали в течение полугода 20-25 человек — писатели, актеры, режиссеры, декораторы, гримеры, музыканты, композиторы, звукорежиссеры, светорежиссеры?
нет: каменщики, сантехники, электрики, отделочники, землекопы, уборщицы...
цитата Godcatcher Вообще-то, я вас удивлю, в стоимость дома входит и плата укладчикам :)
не удивите :)
но вы не платите лицензионные отчисления укладчикам, когда переносите в своей квартире некапитальную стенку, или заселяете квартирантов |
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Мух
философ
|
|
14 августа 2012 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. 70-летний срок авторских прав после смерти считаю безусловным беспределом.
Небольшое дополнение: "беспредел" в даном конкретном случае не столько в сроках копирайта, сколько в том, что процент отчислений наследникам законом не регулируется никак. А когда наследники Маршака или Шергина требуют за ту же постановку в театре 10-15% со сбора (больше, чем многие "действующие" драматурги) — это действительно грустно... |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Godcatcher
философ
|
|
14 августа 2012 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar но вы не платите лицензионные отчисления укладчикам, когда переносите в своей квартире некапитальную стенку, или заселяете квартирантов
Эм. Я плачу налоги с этого, если что :) И квартирный налог. Вы, видимо, не собственник. Это и есть "лицензионные" отчисления.
цитата heleknar нет: каменщики, сантехники, электрики, отделочники, землекопы, уборщицы...
Ага. Которые получают зарплату, опять же, с налогов тех, кто этим туалетом пользуется :)
У меня от вас дежавю. Есть у меня знакомый, которому лишь бы поспорить, причем доводы преподносит, не задумываясь о том, подходят они вообще или нет. |
|
|
Felicitas
магистр
|
|
14 августа 2012 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Где ж тут "автору все уже оплачено"?
Допустим, некто скачал книгу Лукьяненко. За скачанный файл автор не получил ничего, однако он уже получил и гонорар, и роялти от издательства, почему же он должен получать роялти с каждой прочитанной книги, а не с каждой проданной?
цитата Мух самоочевидно, что с учетом допов, переизданий и продаж е-книг Олди заработают значительно больше, чем Пупкин.
К сожалению, прямой и непосредственной зависимости между качеством литературы и доходами авторов нет. |
|
|
Godcatcher
философ
|
|
14 августа 2012 г. 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Допустим, некто скачал книгу Лукьяненко. За скачанный файл автор не получил ничего, однако он уже получил и гонорар, и роялти от издательства, почему же он должен получать роялти с каждой прочитанной книги, а не с каждой проданной?
Чисто теоретически, потому что некто, скачивая книгу, ее уже не купит. Соответственно, эта книга будет лежать на полке — и денежку за нее, по вашей логике, Лукьяненко не получит. Не?
От этого, обычно, книгоиздатели и авторы и отталкиваются, начиная бороться с пиратством — гонорар издательство автору заплатило, а книги продать не смогло. Ушло в убыток. Перестало платить автору. Автор перестал писать, потому что кормиться как-то надо :) |
|
|
Tindarey
новичок
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать