| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
5 мая 2013 г. 23:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
wkorop винда на машине лицензионная?
а музыка?
а игры?
а кино?
с треккеров ничего не качаете?
|
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
|
6 мая 2013 г. 00:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
heleknar Ну Эро-копия — это копия, сделанная на Эре.
Хотя в те времеена ещё были Рэмы, правда, я ни одного такого агрегата в глаза не видел — только названия слышал — но говорили почему-то именно от-эрить, а не от-рэмить...
|
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
saga23
философ
|
|
6 мая 2013 г. 07:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата wkorop неужели можно всерьёз полагать,что воровство авторских прав- это очень "корошо" ?
А никто не ВОРУЕТ авторские права. НЕ ВОРУЕТ. Воровать — плохо.
Люди читают, что свободно и законно выложено другими людьми. Это — духовное просвещение, обмен общественно полезной информацией. Воруют права издатели, когда переводят и печатают книги автора без всякого договора.
Кстати, многие авторы специально выкладывают свое творчество для бесплатного чтения. А вот у издателей они просят гонорар за выпуск книг, так как издание на бумаге уже коммерческий проект, способный принести прибыль.. |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Gelena 
миродержец
|
|
6 мая 2013 г. 08:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Люди читают, что свободно и законно выложено другими людьми.
Много ли на Флибусте файлов, распространение которых не противоречит существующему законодательству? Ну и да, законно — это то, что соответствует законодательству РФ, а не кодексу пирата, теориям о свободе иформации, или постановлениям Великого Ктулху.
цитата saga23 Кстати, многие авторы специально выкладывают свое творчество для бесплатного чтения.
Список тех самых "многих" приведите пожалуйста. И процентное соотношение с "не многими". Так, для наглядности Ваших утверждений.
цитата saga23 Воруют права издатели
А вот это уже как бы того...бездоказательное обвинение, которое вполне попадает под обвинение в клевете и оскорблении чести и достоинства. Опять таки по закону РФ.
Имхо, но бороться надо не за то, чтобы все и бесплатно, но все вовремя и за разумные деньги. Потому что борьба за первое приведет к тому, что получим третье — ничего и никогда. Хотя конечно да, и платить не придется. |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
malshin
авторитет
|
|
6 мая 2013 г. 09:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Цитата из шапки темы:
цитата Dark Andrew мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
Я бы однозначно вычеркнул из этого списка издателей, а указал бы только наемных работников издательств — ведь это они собственно трудятся над изданием книги, как и авторы, художники, переводчики и достойны уважения и поддержки населения, но не сами издатели — ведь это они принимают решения о выпуске в тираж хлама, это они принимают решение о закрытии популярных серий, это они не удосуживаются перед всем этим грамотно проанализировать состояние рынка, это они устанавливают (и возможно в тесном сговоре) вкупе с розничными сетями конечные цены на книги, от чего и страдают читатели, имеющие финансовые возможности покупать, а не качать, в бумаге любимые или понравившиеся книги. Это их "жадность" (считая, что если тираж не распродается за полгода, то это "провальный проект") приводит к падению тиражей до мизерных значений и полному непопаданию таких книг в регионы. Если на то уж пошло, и сомневаются насчет рисков издания, то пусть организовывают подписку на переводную НФ для сбора денег и потом по ней и распространяют.
|
|
|
Garret11
философ
|
|
6 мая 2013 г. 13:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SanEk Ладно, абстрагируемся ото всех этих финансовых заморочек. Мне очень понравилось высказывание на баш.орг, где на юрфаке преподаватель по авторскому праву сказал следующее: "Итак, я качаю — я нарушитель. Я не качаю — я идиот."
Исчерпывающе, на мой взгляд. Посему зло не в пользователях-качальщиках, пусть и идейных, а в идейных выкладывальщиках, и тех, кто предоставляет площадки.
Как демократично правообладатели рассуждают о запугивании какой то части населения. Прям на слезу прошибает. |
–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.” |
|
|
saga23
философ
|
|
6 мая 2013 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Список тех самых "многих" приведите пожалуйста. И процентное соотношение с "не многими". Так, для наглядности Ваших утверждений.
Весь Самиздат, вся Проза и так далее. Что выкладывается за деньги, выкладывается в точках продаж. Если охота, сосчитайте процент.
Про издателей, если кого обидел, пусть пишут заяву в прокуратуру. Кроме того, издатели помянуты, только в связи с тем, что именно меж ними и существует проблема авторских и смешных прав. То крайней мере, о которой можно серьезно говорить. А все частные случаёчки с читателем — это мелочь. Как правило, законом позволительная. Тот же закон, позволяет брать добрую торговую наценку и ничего, терпим. Сейчас продавец получает с книги больше, чем автор. Или я снова неправ? |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Bychenin_AP
философ
|
|
6 мая 2013 г. 17:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Garret11 Как демократично правообладатели рассуждают о запугивании какой то части населения. Прям на слезу прошибает.
Не понял подоплеки вашего высказывания. Где я, и где угрозы...
По-моему, выразился предельно ясно: беда не в пользователях-качальщиках. Есть возможность качать на халяву — будут качать на халяву. Сам грешен. Не будет возможности качать на халяву — все равно будут качать на халяву. Но уже далеко не в таких масштабах. И если хотя бы пятая часть от тех, кто сейчас берет бесплатно, будет закупаться на том же Литресе, будь он неладен, автору хоть что-то, но перепадет. Где угрозы? |
|
|
Garret11
философ
|
|
6 мая 2013 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
SanEk хорошо тогда я вырвал фразу из смысла. Но была причина.
цитата Посему зло не в пользователях-качальщиках, пусть и идейных, а в идейных выкладывальщиках, и тех, кто предоставляет площадки.
|
–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.” |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
6 мая 2013 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 А все частные случаёчки с читателем — это мелочь. Как правило, законом позволительная.
Процитируйте пожалуйста ту часть из закона, которая позволяет использование нелегального контента.
Так же пожалуйста, процитируйте пожалуйста примеры, которые разрешают тиражирование обьектов, охраняемых авторским правом.
Тут понимаете в чем суть — для законодательства нет слова "справедливо" и "несправедливо", есть понятия "законно" и "незаконно".
Хочется все таки напомнить, что мы все не граждане Тортуги или Эквадора, а граждане государств, живущих в правовом поле. Сайт ФЛ вообще подчиняется правовому закондательству РФ. Вот в этом свете и давайте рассматривать проблему нелегального контента.
цитата saga23 Весь Самиздат, вся Проза и так далее.
Здесь уже звучали возмущения авторов СИ и Прозы о том, что без их разрешения тексты утаскивались в пиратские библиотеки. Так что пример не подходит. |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
6 мая 2013 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Тут понимаете в чем суть — для законодательства нет слова "справедливо" и "несправедливо", есть понятия "законно" и "незаконно".
Если так, то это неправильное законодательство и его нужно менять. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
6 мая 2013 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Kuntc , ну так обращайтесь к депутатам, предлагайте поправки, объясняйте, почему они лучше существующего законодательства. Вот только пока закон не изменен, его надо выполнять.
|
|
|
grief
миротворец
|
|
6 мая 2013 г. 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор ну так обращайтесь к депутатам, предлагайте поправки, объясняйте, почему они лучше существующего законодательства.
Как же его тогда изменить? Сделать более снисходительным к потребителям и распространителям ворованного контента? Серьёзный бизнес со своим лобби в думе будет явно против таких изменений. |
–––
Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
6 мая 2013 г. 21:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор ну так обращайтесь к депутатам, предлагайте поправки, объясняйте, почему они лучше существующего законодательства.
Это только один из способов, который в тоталитарных режимах не проходит. В таком случае в дело идет революция и восстание, что сейчас понемногу и происходит. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
6 мая 2013 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата grief Серьёзный бизнес со своим лобби в думе будет явно против таких изменений.
Естественно. Любое обсуждение закона предполагает разные позиции и задача того, кто защищает проект, доказать, что это выгодно для государства, бизнеса и граждан, способно создать дополнительные рабочие места и защищать основные права граждан, в том числе и имущественные.
Любой может сказать, а давайте все разрушим, вдруг после этого станет лучше. А вот просчитать экономические, политические, общественные и прочие последствия, найти пути решения возникающих проблем — это нелегко, но как раз это и является ответственным подходом к делу.
Если же этого нет, тогда и говорить не о чем.
цитата Kuntc Это только один из способов, который в тоталитарных режимах не проходит.
Не смешите, в нашем обществе нет ничего тоталитарного. Оно даже свободнее многих давно признанных демократических обществ. Так что не надо пугать революциями. Кстати, пиратам они не выгодны. |
|
|
grief
миротворец
|
|
6 мая 2013 г. 21:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор Любое обсуждение закона предполагает разные позиции и задача того, кто защищает проект, доказать, что это выгодно для государства, бизнеса и граждан, способно создать дополнительные рабочие места и защищать основные права граждан, в том числе и имущественные.
В данном случае противники нового проекта будут любой ценой защищать свои финансовые интересы, так что ни о каких разных позициях речи не идёт. |
–––
Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
6 мая 2013 г. 21:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата grief В данном случае противники нового проекта будут любой ценой защищать свои финансовые интересы, так что ни о каких разных позициях речи не идёт.
Это и есть — разные позиции, диаметрально противоположные. Но возможны и другие.
Некоторые же изменения в законодательстве об авторских правах быть должны, чтобы потом не предъявляли претензий хору ветеранов, который 9 мая исполняет фронтовые песни. |
|
|
grief
миротворец
|
|
6 мая 2013 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор Это и есть — разные позиции, диаметрально противоположные.
В нашей стране это, как правило, приводит к печальным последствиям для одной из сторон. |
–––
Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
6 мая 2013 г. 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор Не смешите, в нашем обществе нет ничего тоталитарного.
Существующая система копирайта — это и есть тоталитаризм, а с каждым годом становится все хуже и хуже. Есть права авторские, но прав читателя не предусмотрено, только обязанности и запреты.
Кстати, сейчас очень удивился вашей десятке "451 градусу по Фаренгейту" Брэдбери. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
6 мая 2013 г. 21:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Существующая система копирайта — это и есть тоталитаризм,
Тогда вам стоит заглянуть в словарь, чтобы узнать значение этого слова :)
цитата Kuntc сейчас очень удивился вашей десятке "451 градусу по Фаренгейту" Брэдбери.
А что вас так удивило? Моя десятка как раз очень логична.
У сторонников пиратов нет никакой положительной программы, кроме призывов разрушить, а потом посмотреть, что из этого получится. Но если людям так хочется экстрима, то достигнуть его можно более простыми способами. |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать