| автор |
сообщение |
isaev 
магистр
 
|
 14 ноября 2022 г. 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нортон КоммандерКорабль поколений, наверное, возможен, если для него основным предназначением будет — пространство для обитания Круизный лайнер поколений? 
цитата Нортон КоммандерТо есть, эта должна быть полноценная замкнутая экосистема, искусственная планета, которая может существовать порядка сотен тысяч лет самостоятельно, без ремонта. Привет миграции кукольников Ларри Нивена. |
–––
Жила была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
Славич
миродержец
|
|
14 ноября 2022 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНо я провожу мысль что вот сейчас наиболее реалистично было бы переселение на корабль . Именно в фант произведениях мне отвеччают что не очень что на планеты Совершенно правильно отвечают. На планете просторнее и безопаснее. Корабль — это не более чем средство передвижения. Слишком велики риски, чтобы делать пребывание на борту самоцелью. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
14 ноября 2022 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СлавичСовершенно правильно отвечают. На планете просторнее и безопаснее. Корабль — это не более чем средство передвижения. Слишком велики риски, чтобы делать пребывание на борту самоцелью. Хм ну представим что в галактике кроме Земли обитаемых планет нет вовсе. Совсем. как тогда? Допустим все таки отправили корабль. Ошиблись. Вот он летит летит прилетел нет жизни. Что дальше? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Славич
миродержец
|
|
14 ноября 2022 г. 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательХм ну представим что в галактике кроме Земли обитаемых планет нет вовсе. Совсем. как тогда? Допустим все таки отправили корабль. Ошиблись. Вот он летит летит прилетел нет жизни. Что дальше? Хм, об этом я уже писал на позапрошлой странице.
Дальше строим базу на поверхности или под поверхностью планеты/луны. Строим базы в астероидах. Строим орбитальные станции. Расширяем среду обитания.
В рамках предложенной модели исходим из того, что нужные технологии у колонистов имеются.
Или просто дружно помираем, когда запас прочности корабля и его ресурсы оказываются исчерпаны. |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
14 ноября 2022 г. 21:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательИменно в фант произведениях мне отвеччают что не очень что на планеты вот я и апеллмрую к реальности именно с этой целью
Кто-нибудь что-нибудь понял из этого пассажа?🤔 |
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
просточитатель
философ
|
|
14 ноября 2022 г. 22:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СлавичХм, об этом я уже писал на позапрошлой странице.
Дальше строим базу на поверхности или под поверхностью планеты/луны. Стоим базы в астероидах. Строим орбитальные станции. Расширяем среду обитания.
В рамках предложенной модели исходим из того, что нужные технологии у колонистов имеются.
Или просто помираем, когда запас прочности корабля и его ресурсы оказываются исчерпаны. Хм логично.Но все де предположим есть технологии нанороботов и корабль самовосстанавливается . Мы же не про реальность говорим верно?И так можно лететь если не вечно то очень долго и лишь время от времени металл добывать |
–––
Чтение-Сила |
|
|
ааа иии
философ
|
|
14 ноября 2022 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СлавичТам звёздный ковчег тоже именовался "Аниарой"? Было что-то такое в "Дюне" про древний потерявшийся космический корабль, долго цитату искать.
А у Винджа флот.
цитата просточитательЛюди эмигрируют куда то из чисто практических причин за длинным рублем хорошей погодой тиили спасаясь от голода Наверно именно по этой причине в среде эмигрантов практически нет первооткрывателей.
Но их дохренища среди тех, кто искал свое Беловодье, место, где можно жить правильной безгрешной жизнью... Или как хочется. Буры, мормоны, духоборы... Плантаторы Белиза... Старообрядцы куда только не кидались.
Кстати, индейцы Месоамерики как правило потомки вторженцев. Гаррисон выбрал загадочный пример стабильного и законопослушного сообщества. Даже Сардиния дала бы ацтекам в этом смысле изрядную фору. |
|
|
Bekar
философ
|
|
14 ноября 2022 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DentystКто-нибудь что-нибудь понял из этого пассажа?🤔
нет, но зато какой задор... |
–––
Всё впереди, а ныне за метром метр
Идут по Украине солдаты группы "Центр" |
|
|
ensign
миротворец
|
|
14 ноября 2022 г. 22:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А. Н. И. ПетровБориса Евгеньевича Штерна. О корабле поколений он, кстати, очень простую вещь говорит — пожалейте людей. Вот точно Штерн прав.
Постройка корабля поколений оправдана лишь в случае надвигающейся и неизбежной гибели Солнечной системы целиком. Тогда можно попытаться в это дело вложиться. Любые попытки вывезти на таком корабле значимое количество людей с целью иммиграции — нелепы.
Заселение других звезд — это анабиоз с вахтенными и хотя бы 5% скорости света. (Смотрим Ларри Нивена)
Или полная автоматика. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
14 ноября 2022 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииНо их дохренища среди тех, кто искал свое Беловодье, место, где можно жить правильной безгрешной жизнью... Или как хочется. Буры, мормоны, духоборы... Плантаторы Белиза... Старообрядцы куда только не кидались. Да.. есть такие.. вот только.. Крайне редко такой энтузиазм совпадает с наличием больших денег.проблема то не в том что не найдется желающих отправится в один конец. Да найдется и много. Проблема в том кто платить за это будет? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
|
14 ноября 2022 г. 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ensignЗаселение других звезд — это анабиоз с вахтенными и хотя бы 5% скорости света. (Смотрим Ларри Нивена)
Или полная автоматика. Если есть анабиоз.. тогда мы имеем Вспоминая Сири))) |
–––
Чтение-Сила |
|
|
ааа иии
философ
|
|
15 ноября 2022 г. 06:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ensignЗаселение других звезд — это анабиоз с вахтенными и хотя бы 5% скорости света. (Смотрим Ларри Нивена)
Или полная автоматика. Космические корабли без автоматики очень редкая птица.
Есть еще вариант с бессмертием (мегадолгожительством и виртуальным).
цитата просточитательКрайне редко такой энтузиазм совпадает с наличием больших денег Методы исчисления богатства сект и механизмы закапывания бабла в инфраструктурные проекты — не предмет обсуждения в данной ветке.
В частности потому, что не определен даже метод строительства. Скажем, на осколках сдохшей космической программы освоения Солнечной? Для поселенцев, решивших, что на орбите Юпитера/в облаке Оорта скучно и бесперспективно?
Кроме крайне сомнительной эффективности наноботов, допустимо предположить, что есть и другие конструкции, альтернативные технологии и методы существования. Умное проектирование. Каменный топор, сделанный по высоким технологиям. Грубо — не "Титаник" с "Пинто", а "Кон-Тики" и "Ра". Лесоводы Суэнвика, Иггдрасили Смммонса, Левиафаны-Буджумы... Остров Аран вместо Эдема.
цитата ensignПостройка корабля поколений оправдана лишь в случае надвигающейся и неизбежной гибели Солнечной системы целиком. Распространенный ход, всегда казался сомнительным. На ноев должны работать уверенные насчет потратить получку. Строить в шторм некое спасательное еще можно, но дом, на века... |
|
|
andrew_b
миродержец
|
|
alexnick1958
миротворец
|
|
15 ноября 2022 г. 09:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель Хм ну представим что в галактике кроме Земли обитаемых планет нет вовсе. Совсем. как тогда? Допустим все таки отправили корабль. Ошиблись. Вот он летит летит прилетел нет жизни. Что дальше?
Ну, если учесть, что мы говорим о фантастике... Просто создать планету. Феликс Дымов "Сотворение мира". .
400 лет полёта. Пустое место. И результат
|
–––
"Я, может быть, жить начинаю" п. Печкин |
|
|
Консул
миродержец
|
|
alexnick1958
миротворец
|
|
просточитатель
философ
|
|
15 ноября 2022 г. 09:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexnick1958Ну, если учесть, что мы говорим о фантастике... Просто создать планету. Феликс Дымов "Сотворение мира" Спасибо! Интересно |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Нортон Коммандер
гранд-мастер
|
|
15 ноября 2022 г. 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Проблема корабля поколений ещё в том, что каждое новое поколение может ставить свои цели и задачи, которые могут идти в разрез с целями того поколения, которое отправлялось в полёт. Новым поколениям может не понравится, что за них всё решили.
|
–––
"Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой) |
|
|
просточитатель
философ
|
|
15 ноября 2022 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нортон КоммандерПроблема корабля поколений ещё в том, что каждое новое поколение может ставить свои цели и задачи, которые могут идти в разрез с целями того поколения, которое отправлялось в полёт. Новым поколениям может не понравится, что за них всё решили С одной стороны да. но с другой разве не всегда за детей решали? Это сейчас стало посвободнее да и то.. Много значит вот в спорт надо идти с раннего детства совсем а раньше и вовсе считай кастовое общество везде.. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
bakumur
авторитет
|
|
15 ноября 2022 г. 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Есть мнение, что в изолированном обществе, а в корабле поколений оно изолировано еще как, проблема передачи цели может не быть проблемой. Взять амишей или наших старообрядцев. Вполне себе традиции и цели передаются из поколения в поколение.
|
|
|
цитировать