Морализаторство в фантастике

Здесь обсуждают тему «Морализаторство в фантастике» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Морализаторство в фантастике» поиск в теме

Морализаторство в фантастике

Страницы:  1  2  3 [4]  5  6  7 ... 11 12 13 14 15  написать сообщение
 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 13:18  
цитировать   |    [  ] 

цитата Karnosaur123

- А Ромео, между прочим, Париса зарезал.

???
Был поединок. К тому же навязанный Парисом.
–––
tomorrow never knows


миротворец

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 13:35  
цитировать   |    [  ] 
Blackbird22

цитата

Был поединок. К тому же, навязанный Парисом.

Есть необходимость убить злодея. Навязанная желанием злодея пожрать, потрахаться, и поубивать, и все это — за ваш счет.
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.


авторитет

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 13:38  
цитировать   |    [  ] 

цитата Karnosaur123

Есть необходимость убить злодея. Навязанная желанием злодея пожрать, потрахаться, и поубивать, и все это — за ваш счет.

ничего не понял.
–––
tomorrow never knows


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 13:41  
цитировать   |    [  ] 

цитата пан Туман

Возможно, что автору просто не хочется писать про аморальных героев
Возможно, что издателю просто не хочется издавать про аморальных героев.


миротворец

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 13:42  
цитировать   |    [  ] 

цитата subhuman

После Третьей Мировой Войны на Земле почти не осталось животных и слабому полу пришлось заменить коров, овец и коз.

МОТА открыли для себя рассказ Пирса Энтони "В коровнике", написанный в 1972 :-D
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


миротворец

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 13:43  
цитировать   |    [  ] 
Blackbird22 , я имею в виду, что добивание противника в постап. более оправданно
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.


философ

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 13:46  
цитировать   |    [  ] 

цитата Вз

Интересно, совершеннолетие тогда когда наступало? В смысле — он на статью "разврат малолетних" тянет?

"Возраст согласия" регулировался исключительно обычным правом. Мать Джульетты говорит ей: "Я в твои годы была уже замужем и имела детей".
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator


авторитет

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 13:48  
цитировать   |    [  ] 

цитата Karnosaur123

я имею в виду, что добивание противника в постап. более оправданно

возможно. Но зачем вы оклеветали Ромео, я не понял
–––
tomorrow never knows


авторитет

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 13:50  
цитировать   |    [  ] 

цитата neky

Возможно, что издателю просто не хочется издавать про аморальных героев.


Да кому они нужны, кроме извращенцев?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 13:52  
цитировать   |    [  ] 
Топикстартер напутал. То, о чём он говорит, — это не морализаторство вовсе, а та самая древняя проблема "картонности" и "ходульности". А если хотите пример морализаторства, почитайте трилогию Клайва Льюиса. Там оно прёт из каждого абзаца, особенно в третьей книге; при этом ещё и с религиозной подоплёкой.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 13:56  
цитировать   |    [  ] 

цитата Вз

цитата neky
Возможно, что издателю просто не хочется издавать про аморальных героев.


Да кому они нужны, кроме извращенцев?
Думаю, дело в том, что у издателей слабые маркетологи. Поскольку при нынешних тиражах в 3-4 тысячи извращенцы разбирали бы их как пирожки.

И вообще — аморальный герой — это герой нашего времени и места. Какой ещё герой может быть в стране, где почти всё население можно отнести к двум большим категориям: те, которые воруют; и те, которые хотят занять их место.


авторитет

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 14:02  
цитировать   |    [  ] 

цитата neky

где почти всё население можно отнести к двум большим категориям: те, которые воруют; и те, которые хотят занять их место.


Не путайте население и верхи


миротворец

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 14:04  
цитировать   |    [  ] 
Blackbird22 я не клеветал. Ромео ОЧЕНЬ хотел попасть в склеп. Парис был категорически против. Назрела драка. Раз Ромео все равно хотел умереть — мог бы поддаться. Нет, ему же надо посмотреть на тело! Ну, и...
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 14:05  
цитировать   |    [  ] 

цитата Вз

Не путайте население и верхи
В том-то и дело, что не путаю.


философ

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 14:06  
цитировать   |    [  ] 

цитата neky

Топикстартер напутал.

Не то слово... В итоге, и я был слегка не прав, отталкиваясь от его посылов.:) О чём он вообще вёл речь? О русскоязычной и переводной НФ? Ну так на западе дофига и больше всякой фантастики с эротическим, экспериментальным и аморальным уклоном. То, что это почти не переводят у нас — проблема исключительно СНГшная, современная. Можно, кстати, и Фармера ещё вспомнить из того, что переводилось. И частично Октавию Батлер ("Она принялась вводить яйцеклад"). Да и ещё много кого. Я заглянул в профиль топикстартера и посмотрел его оценки. Судя по тому, что он читает, не могу понять причины его беспокойства. С одной стороны, он читает высокоморальные книгни. С другой — даже у Лукьяненко, которого он высоко ценит, были аморальные порноэпизоды.

цитата neky

И вообще — аморальный герой — это герой нашего времени и места.

В СНГ такое в фильмах в основном практикуется.
–––
[профиль остановлен]


авторитет

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 14:07  
цитировать   |    [  ] 

цитата Karnosaur123

Раз Ромео все равно хотел умереть — мог бы поддаться.

ну вы, блин, даёте)))
и в любом случае, "зарезал", это не в поединке.
–––
tomorrow never knows


магистр

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 14:13  
цитировать   |    [  ] 

цитата Karnosaur123

Ромео ОЧЕНЬ хотел попасть в склеп. Парис был категорически против. Назрела драка. Раз Ромео все равно хотел умереть — мог бы поддаться. Нет, ему же надо посмотреть на тело! Ну, и...

*почти с восхищением* Ух ты! Вот эта трактовка. Шик и блеск.
Вообще-то Ромео хотел не посмотреть на тело, это в музее смотрят на экспонаты, а воссоединиться с женой. Парис мало того, что не пускал, так еще и начал нести бред, что Ромео хочет надругаться над телом. Ну да, не повезло Парису, так в пьесе много кому не повезло. И надо восторгаться как Шекспир сделал так, что жаль обоих. Мог ведь изобразить Париса последней сволочью, чтобы Ромео оттенить, а не изобразил.


авторитет

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 14:13  
цитировать   |    [  ] 

цитата neky

В том-то и дело, что не путаю.


Путаете. Большая часть населения давно уже не ворует — нечего (Бомжей не будем считать — это отдельная категория). Да и раньше тащили в основном то, что не использовалось (хотя в принципе могло бы), т.е. некондицию и со свалок, то, что шло под бульдозер или в яму. Раньше производство было очень неэкономным и "неправильно мусорным", хотя "мусор" всё равно никому не разрешалось брать. Вот его то и разворовывали, с чистой совестью.


миротворец

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 14:14  
цитировать   |    [  ] 
subhuman , вот тебе пример из НФ. Как я сразу не вспомнил? Классика! Уэллс, ВОЙНА МИРОВ.
Герой и пастор сидят в развалинах. Вокруг марсиане. Викарий шумит, плачет, угрожает, если не дадут пожрать, привлечь их внимание. Под конец, совсем спятив, он идет читать проповедь марсианам, невзирая на уговоры. Тогда герой хватает секач и разбивает ему череп. И еще потом испытывает не раскаяние, а только гнетущее чувство.
Заметьте, господа, даже викторианская мораль (куда более суровая, чем сейчас) не помешала успеху этого романа.
P. S. А ведь пастор даже не злодей — просто слабый человек.
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.


авторитет

Ссылка на сообщение 31 июля 2011 г. 14:18  
цитировать   |    [  ] 

цитата Karnosaur123

Заметьте, господа, даже викторианская мораль (куда более суровая, чем сейчас) не помешала успеху этого романа.


А при чём здесь мораль? Даже по католическим законам герой не совершил аморального поступка. Вот если бы он за банку консервов пастора пришил...
Страницы:  1  2  3 [4]  5  6  7 ... 11 12 13 14 15

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Морализаторство в фантастике»

 
  Новое сообщение по теме «Морализаторство в фантастике»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх