автор |
сообщение |
Мух
философ
|
17 февраля 2018 г. 07:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Angvat В любом случае таких людей был мизер
Как и людей, серьезно интересующихся ФиФ, в общем-то. Но вот у нас, скажем, тусовочка была заметная, игрища какие-то постоянно устраивали. Знакомые панки побатальонно записывались в орки. Как было "за бугром", не скажу: рассказываю о том, чему был свидетелем.
цитата Sleeper_ Опять же вон википедия пишет, что четвертый роман Мартина занимал первое место в списке бестселлеров НьюЙорк таймс
Не в курсе тамошних механизмов создания хайпа, но, вроде как, есть варианты "по версии читателей"!, "по версии критики" и проч.? И у меня от всего этого ажиотажа — ощущение явно искусственной накрутки. Первые 3 книги — да, были очень достойные, но считаю, что как раз начиная с 4-й цикл заметно просел.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
ааа иии
философ
|
18 февраля 2018 г. 10:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Вполне узнаваемые толкиеновские — скажем, у Сапковского. Правда, выглядят они далеко не благостно... Возражу — толкиеновский набор без орков (расы зла) не толкиновский вовсе. Ведь главное, что из наследства Профессора пошло в коммерческий штамп? Светлые эльфы добро — остальные Зло или имеют право выбора.
|
|
|
Мух
философ
|
18 февраля 2018 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии, отчасти согласен. У пана Анджея ни одна раса не является изначально плохой, более того — у всех какая-то своя правда. Те же эльфы — они ж благородные инсургенты, пытающиеся отвооевать себе свободу... вот только в методах ничуть не уступают Dh'oine:
цитата – Конник на дороге. – Один? – Яевинн поднял лук и колчан. – Эй, Каирбр, всего один? – Один. Подъезжает. – Прикончим. Одним Dh’oine меньше. – Успокойся, – схватила его за рукав Торувьель. – Зачем? Наше дело разведать – и к бригаде. Зачем убивать штатских на дорогах? Разве так борются за свободу? – Именно так. Отодвинься.
Те же низушки — вполне себе узнаваемые хоббиты, те же краснолюды со своими топорами и грубовстью в общении тоже из ВК прикочевали (здорово переменившись по дороге)... Но да, какой-то битвы бобра с козлом там нет. И тот же Нильфгаард на Империю Зла не тянет, и те же "гадские нильфы", несмотря на расовые теории, имеющие хождение в Королевствах, обычные, в общем, люди...
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
glupec
миротворец
|
18 февраля 2018 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr "вадаги, мелнибонейцы и эльфы отличаются друг от друга только разрезом глаз".
Вадаги, мелнибонийцы и элдрены. Но с фурнами Муркок интереснее придумал -- они скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) полудраконы. Вернее, драконы -- это их дети в неэльфийском облике.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
ааа иии
философ
|
18 февраля 2018 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Те же эльфы — они ж благородные инсургенты Первоначально они сильно смахивали на индейцев с ирландским акцентом ("Эльфов — в резервации" и т.п), что, в принципе, идеям Толкина и не противоречит. Но у Профессора не было ни таких гномов, как у Сапковского, ни дриад.
цитата Мух те же краснолюды со своими топорами и грубовстью в общении У Толкина не было грубости в общении.
|
|
|
ааа иии
философ
|
18 февраля 2018 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe к примеру, плохо воспринимаю фэнтези, в которой нет других рас — какой смысл читать бесконечные сериалы об условном европейском Средневековье, если и в земной истории куча всего интересного есть? Ну, в Земноморье Ле Гуин есть кое-что, чего в средневековой Европе не было. Однако, что такого дают фэнтезийные расы, кроме возможности поиграть вместо этнических конфликтов, межвидовыми? Противостояние специализированных цивилизаций — НФ прекрасно справляется и без рас (Стерлинг, Мирер) Тема древних — "Исканьем тайн дух человека жил,/ И он сберег Атлантов древних тайны,/ В стране, где, просверлив песок бескрайный,/ Поит пустыню многоводный Нил" ...и тот же Говард обошелся киммерийцами и стигийцами без гномов.
|
|
|
Мух
философ
|
18 февраля 2018 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Первоначально они сильно смахивали на индейцев с ирландским акцентом
Ну, они в мире "Ведьмака" тоже ведь не коренные, пришлый народ их каких-то других миров.
цитата ааа иии Но у Профессора не было ни таких гномов, как у Сапковского, ни дриад.
Не было. И столь явных отсылок на ВМВ тоже не было. И многого другого. Так ведь Сапковский-то и не ставил своей целью воспроизвести реалии Средиземья, не передирал Толкун-книгу, подобно Перумову. Но аллюзии-то несомненные.
цитата ааа иии У Толкина не было грубости в общении.
Явной — не было, в условном пространстве Средиземья это выглядело бы похлеще штанов Арагорна и нижнего белья Галадриэли. Но так-то у Профессора гномы обозначены как прямодушные, резкие на язык и на руку работяги с большими секирами. И пан Анджей своим краснолюдам явно симпатизирует — почти сплошь колоритные, обаятельные персонажи, чуждые откровенной подлости.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
ааа иии
философ
|
18 февраля 2018 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Ну, они в мире "Ведьмака" тоже ведь не коренные, пришлый народ их каких-то других миров. Как и у Толкина
цитата Мух у Профессора гномы обозначены как прямодушные, резкие на язык и на руку работяги с большими секирами. Нет такого у Толкина...Ну, м.б., прямодушие есть, но, если Гимли с дружинниками Балина и орудовали боевыми топорами (бедняги!), то Торин — мечом, причем, эльфийским. И, кстати, боевой топор — не алебарда. Он маленький по сравнению даже с плотницким.
|
|
|
Мух
философ
|
18 февраля 2018 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Как и у Толкина
"Сильмариллион", надо сказать, уже подзабыл малость. Но разве эльфы там зародились в обетованном Валиноре, а не были туда в свое время вывезены из Арды?
цитата ааа иии Торин — мечом, причем, эльфийским.
Ну так он — Король-под-Горой, ему, вроде как, по штату положено и вежество, и оружие особое.
цитата ааа иии Он маленький по сравнению даже с плотницким
Ну, вообще-то разновидностей там масса. Оскорд или лабрисса — весьма увесистые. а так — отличие не столько в массе и габаритах, сколько в конструкции лезвия и ратовища. То есть, для рубки дров и плотницких работ секира годилась разве что теоретически.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Sleeper_
философ
|
18 февраля 2018 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Ведь главное, что из наследства Профессора пошло в коммерческий штамп?
Эльфы в лесу домики деревянные набигают луки бессмертие Дворфы в пещерах кирки золото топоры мифрил Чорный Властелин
А вовсе не то, что вы там пишите
цитата ааа иии у Профессора не было дриад
А Златиника кто тогда?
|
––– The fish doesn't think, because the fish knows. Everything. |
|
|
ааа иии
философ
|
18 февраля 2018 г. 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Но разве эльфы там зародились в обетованном Валиноре, а не были туда в свое время вывезены из Арды?
Довольно сложно, и у Сапковского — все эти порталы, Дикая охота...
цитата Мух Ну так он — Король-под-Горой, ему, вроде как, по штату положено и вежество, и оружие особое Короля этого Гэндальф пугал добычей угля, но хорошо, пусть он король: "...воины Дейна выделялись особенной силой. В руках они держали тяжелые двуручные боевые мотыги, сверх того у каждого на боку висел короткий широкий меч, а за спиной — круглый щит. Бороды у них были расчесаны надвое".
|
|
|
ааа иии
философ
|
18 февраля 2018 г. 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sleeper_ А Златиника кто тогда? А Златинка замужем.
цитата Sleeper_ Эльфы в лесу Не понял.
цитата Sleeper_ домики деревянные деревянный домик у одной Галадриэли с мужем, деревня в воздухе была у Жюля Верна, а вне тропиков дом на дереве можно найти у старшего современика Толкина, Честертона, безо всякой фэнтези. А где Вам встречались эльфийские дома на деревьях в большом количестве? Что-то на память лишь "Эльфийская звезда" приходит.
цитата Sleeper_ бессмертие Как глупы эти смертные! (с) у Шекспира, разумеется.
цитата Sleeper_ Дворфы в пещерах кирки золото Фи, фи! Никель, Вагнер, Музеус, Флобер...
цитата Sleeper_ топоры А это не Толкин.
цитата Sleeper_ Чорный Властелин Кощей бессмертный
|
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|