| автор |
сообщение |
Anti_Monitor 
магистр
 
|
 14 октября 2015 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GomerX Лукьяненко, именно как автор НФ
а вот ранние циклы Лукьяненко, на много превосходят аналоги
Интересно, как это коррелируется с тем, что Лукьяненко обвиняли в почти прямой копипасте с "Освободителя" Олдриджа.
Хотя, в любом случае Олдридж гениальный писатель.
цитата arcanum Виндж — не мэтры
Виндж, как раз мэтр (по крайней мере я так считаю ).
Конечно, стилистика у него немного хромает, но не за это мы его любим |
–––
Justice will came to the empire
Ann Leckie |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
14 октября 2015 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Можно подумать Лукьяненко когда-нибудь раннего Желязны, Гибсона или Стивенсона сможет переплюнуть.
Лично я больше о Лазарчуке, Лукине и отчасти Громове как-то больше подумал. не знаю как насчёт переплюнуть — но лично для меня это величины сопоставимого масштаба. По интересу и удовольствию от чтения.
А вот новых таких — я так и не нашёл. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Мух
философ
|
|
14 октября 2015 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum То, что объемы нормальной русской фантастики несопоставимы с объемами тго, что пишется на западе — это аксиома.
Поправка. Не пишется, а издается и продается (востребовано то бишь).
цитата Цефтриаксон Это плохо?
Скажем так, неправильно. С моей, во всяком случае, колокольни.
цитата Цефтриаксон когда национальные, маркетинговые, тусовочные, политические темы в контексте отечественной фантастики — нажористее чем обсуждение литературных особенностей, направлений сюжетов итд — не признак ли это той самой смерти?
Смерти аудитории?  Характеризует-то это скорее обсуждения вокруг фантастики, чем эту самую фантастику.
цитата Цефтриаксон А например при обсуждении творчества лукьяненко — всё меркнет по сравнении с его великим ЖЖ и экспериментами в тролльстве.
И опять же — по-моему, еще в "пиратской" теме этот момент всплывал. Почему-то предполагается, что для того, чтобы привлечь внимание читающей публики, я должен эту публику непрерывно троллить. Причем по поводам, к литературе отношения не имеющим. Желательно — политическим, и чем махровее, тем лучше. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
|
14 октября 2015 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum А Буджолд и Виндж — не мэтры. По крайней мере, первая.
Ну премий у неё — мно-о-о-го. |
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
|
14 октября 2015 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Цефтриаксон цитата Цефтриаксон о Лазарчуке,
— а он — как Шекли — как начинал, а потом проекты и новеллизации...
|
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
arcanum
магистр
|
|
14 октября 2015 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Поправка. Не пишется, а издается и продается (востребовано то бишь).
так, а как мы узнаем о гениальности книги, если она пишется в стол? Книга не издана — книги нет. |
|
|
Мух
философ
|
|
14 октября 2015 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Книга не издана — книги нет.
Было верно лет 15-20 назад. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
arcanum
магистр
|
|
14 октября 2015 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Было верно лет 15-20 назад.
вы самиздат имеете ввиду, электронный? Так это поток, серая масса. Считай, что в пустоту.
Книга должна быть издана, тогда имеет смысл учитывать ее в общей массе. |
|
|
Иммобилус 
миродержец
|
|
14 октября 2015 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Поймал себя на мысли что местные авторы вместо хорошей фантастики пишут отечественную.
А кто-то писал "под зарубежную". 
цитата arcanum В то время, как на полках книжных этих авторов единицы (и стоят они в других разделах)
Мне Петросян по Инету заказывать пришлось — в наших книжных нигде не было, притом что город крупный и не так далеко от столиц. |
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
14 октября 2015 г. 14:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Характеризует-то это скорее обсуждения вокруг фантастики, чем эту самую фантастику.
А, это вещи не взаимосвязанные? ну ок.
цитата Мух Почему-то предполагается, что для того, чтобы привлечь внимание читающей публики, я должен эту публику непрерывно троллить. Причем по поводам, к литературе отношения не имеющим. Желательно — политическим, и чем махровее, тем лучше.
Если под "быть на виду и привлекать внимание" и подразумевается троллить — то да. Сейчас это нужно. Но делать это в рамках литературы или хотя бы эпатажа — видать не все могут, умеют, хотят. :) И переходят к кухонно-диванным методам. Что тоже кстати симптоматично. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Мух
философ
|
|
14 октября 2015 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum вы самиздат имеете ввиду, электронный?
Нет. Проекты типа "Сборника", "Литмаркета" и проч. Или хоть тот же Фантаверсум.
цитата Иммобилус А кто-то писал "под зарубежную"
Набоков?! |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
Мух
философ
|
|
14 октября 2015 г. 14:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон А, это вещи не взаимосвязанные?
Когда при выходе новой книжки обсуждают первым делом не текст, а политические пристрастия, гражданство и неарийскую форму черепа автора? Право, не знаю.
цитата Цефтриаксон Если под "быть на виду и привлекать внимание" и подразумевается троллить — то да.
Вещи все же несколько разные. И в любом случае, скажем, подборка статей по маткультуре XVI-XVII вв. привлечет заведомо меньше внимания, чем кухонно-диванный бложик с оплеванием оппонентов. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
GomerX
гранд-мастер
|
|
14 октября 2015 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Ладно. Скажу проще. Вы можете ведь (судя по уверенности в своих словах) сказать — что именно в том же Лукьяненко — лучше чем у Винджа. И безотносительно Родины-матушки нашей. Исключительно на уровне буковок на бумаге.
Не знаю, сколько там заимсвтований у Олдриджа, но могу сказать с уверенностью, что на момент выхода в печать циклы "Линия грез" и "Звезды — холодные игрушки", это вторая половина 90-х — смотрелись на много интереснее практически одновременно выходивших за рубежом романов из цикла "Зона мысли" Винджа и "Бараярского" Буджолд. В силу отлично раскрытой философско-онтологической проблематики, оригинальности сюжетных ходов и довольно легкого и доступного стиля повествования. Последний например, напрочь отсутствует у того же Уотса, не смотря на все прочие достоинства его романов. С классиками и сегодняшними МТА я и не сравнивал Лукьяненко, ибо это разные весовые категории. А вот с иностранными современниками 90-х, как я уже сказал он вполне может конкурировать. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
14 октября 2015 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GomerX оригинальности сюжетных ходов
Простите, какие сюжетные ходы в ЗХИ Вы бы назвали оригинальными? По-моему, эта дилогия — классический пример "сборной солянки". Но интересно узнать чужое мнение. |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
14 октября 2015 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Когда при выходе новой книжки обсуждают первым делом не текст, а политические пристрастия, гражданство и неарийскую форму черепа автора? Право, не знаю.
С одной стороны. А с другой — сосуды-то сообщающиеся. Сами господа писатели, как только появилась возможность широко вещать в интернете, наперебой бросились транслировать превосходство своей формы черепа, вместо того, что бы сидеть и писать шедевры. Ну и получили в результате что получили. Вокруг ярмарочного шута собирается определённая публика и если надел шляпу с бубенчиками, то вокруг соберутся люди, которым интересна шляпа. |
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
14 октября 2015 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Когда при выходе новой книжки обсуждают первым делом не текст, а политические пристрастия, гражданство и неарийскую форму черепа автора? Право, не знаю.
ну значит такая книжка ,что её выход — это повод обсудить чотамукого.
цитата GomerX В силу отлично раскрытой философско-онтологической проблематики, оригинальности сюжетных ходов и довольно легкого и доступного стиля повествования.
Соглашусь отчасти лишь с последним. Лёгкость да. Присутствует. До примитивности аж. ИМХО конечно же. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
14 октября 2015 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух И в любом случае, скажем, подборка статей по маткультуре XVI-XVII вв. привлечет заведомо меньше внимания, чем кухонно-диванный бложик с оплеванием оппонентов.
Я и говорю. Не умеют :)
Продюсеры им нужны. Стилисты поведения.
А то пишет про звёзды всякие и воспарение на воздусях, а по общению — биндюжник в смеси с гастарбайтером. (чутка сарказму) |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
GomerX
гранд-мастер
|
|
14 октября 2015 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич в ЗХИ Вы бы назвали оригинальными
Когда ГГ отправляют конспиративно на планетарную разведку с отформатированной памятью и читателю не дают четкого представления тот же это герой, о ком речь шла в предыдущей части романа, или другой... Да и ещё парочка интересных чисто сюжетных приемов там имеется, сейчас уже не вспомню, — давно читалось. |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
14 октября 2015 г. 15:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GomerX А вот с иностранными современниками 90-х, как я уже сказал он вполне может конкурировать.
Я долго смеялась, прочтя в интервью Линдквиста, что ему нравятся "Дозоры". "Впусти меня" сделает оба первых одной левой. |
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
цитировать