автор |
сообщение |
ааа иии
философ
|
12 февраля 2017 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Ни коим образом, там по наличию анахронизмов определяют, что герои перемещаются не в реальное, а в вымышленное прошлое. К тому же там речь идет о Земле. Из этого можно сделать вывод, что мир "Феномена исчезновения" у Вас в число вымышленных не входит. Осторожнее.
|
|
|
ааа иии
философ
|
12 февраля 2017 г. 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Городские налоги и таможенные сборы — это появляется Городские налоги? Появляются? "деньги не пахнут" можете сами датировать. Таможенные же сборы, коли уж не хотим вверх тему промотать, еще в договорах Святослава с Византией упомянуты.
цитата Mezeh становится основным (или одним из основных) источником доходов короны именно в высоком средневековье Золото Бобрового утеса/Кастерли Рок имеет в ПЛиО куда больший вес. Как и личные богатства лордов вообще — ср. столичный бюджет, которым в критический момент распоряжается Полумуж с богатством армии Ренли. Таможня — да где она на Железных островах? А возле Винтрефелла пристанька? Дозор под контролем? Совершенно очевидно, таможенная система Вестероса уровню зрелого средневековья Европы не отвечает, т.к. с контрабандой борются лишь в королевском домене. Чисто локальное явление, вполне соответствующее картине в целом.
|
|
|
Green_Bear
миродержец
|
12 февраля 2017 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Столь глубокую дискуссию по миру "ПЛиО" логичнее вести в теме творчества Мартина.
|
––– Следующие рецензии в АК: Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Mezeh
философ
|
|
Ashenwail
авторитет
|
4 февраля 2019 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У Толкина высококачественно созданный мир, который вряд ли будет кем-либо повторён (карту и космологию создать можно, как и детально прописанную историю, а вот новый язык — вряд ли). Но у Толкина слабый по нынешним представлениям квест. Ну что это — шли, шли, шли, потом Deus ex machina — орлы — победа! Самый сильный ход — неумирание Гэндальфа. Про псевдомага Гэндальфа я вообще молчу, ибо банально. У Мартина реалистичные персонажи и их отношения. Они очень кинематографичны — и диалоги, и судьбы героев, и отношения в мире, но сам мир вторичен и не несёт никакой инновации. Более того, как только дело доходит до подлинно фантастического — магия, за счёт которой Бран создал Стену, физика летания драконов, причины цвета глаз Таргариенов, судьбы лесного народа (как там мариновских эльфов зовут?) — сразу текст проседает. Чувствуется, что Мартину сложно именно фантазировать, обосновать такое, что стало бы прорывом в фантастике.
|
––– Был дважды забанен зилотами секты «Святого Маска» Ceterum censeo Carthago delenda est |
|
|
Veronika
миродержец
|
27 апреля 2019 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Источник — http://www.henneth-annun.ru/index.php/201... Джордж Р. Р. Мартин напишет книги по сериалу «Властелин Колец» от Амазона! (Update)
Джордж Р. Р. Мартин на фоне декораций Ривенделла
Сиэттл, 1.4.2019 — Сегодня интернет-концерн Амазон опубликовал новость, которая должна очень обрадовать поклонников Властелина Колец и Игры престолов по всему миру. Помимо сериала Властелин Колец, который сейчас находится в разработке, к каждому из пяти сезонов будут выпущены книги – новеллизации сценариев, художественно обрабатывающие их в виде полноценных романов. И сегодня стало известно имя автора, который будет писать новелизации сериала ВК: это никто иной, как Джордж Р. Р. Мартин, автор цикла книг Песнь Льда и Огня и его телеверсии Игра Престолов!
Шэрон Тэл Игуадо, глава разработки оригинальных сериалов Amazon Studios: «Мы очень рады, что заручились поддержкой такого замечательного автора в жанре фэнтэзи. Я уверена, что Мартин адекватно адаптирует наши сценарии для любителей литературы. Джордж очень любит книги Дж. Р. Р. Толкина, и как показывает его литературное творчество, написанное до сих пор – он станет достойным продолжателем его вселенной.»
Сам автор цикла о Вестеросе пока еще немногословен, что касается подробностей о сюжетных линиях книг, которые ему предстоит написать. Тем не менее,
Дж. Р. Р. Мартин на пресс-конференции 01.04.2019
Джордж Р. Р. Мартин немного рассказал о своей сделке с Амазоном. «Понимаете, проект Игра Престолов на HBO подходит к концу. Следующие проекты, спин-оффы по сериалу, будут писать другие люди, я в них участвую чисто номинально. Теперь же я на 100% своего времени буду занят на Амазоне, буду писать книги по их сценариям Колец. Пока запланировано по одному роману на сезон сериала. Я уверен, что смогу выдержать этот темп.»
Относительно наследия Толкина и того, справится ли он с этой непростой задачей, Мартин поведал:
«Я уже говорил, что восхищаюсь Толкином. Он, как никто иной, смог создать убедительную концепцию Темного Властелина и его злых приспешников. На эту работу очень трудно равняться: в наши дни очень сложно писать про ультимативных злодеев, ведь это так избито. Именно это меня так интригует в нашем сотрудничестве с Амазоном. Я хочу испытать, насколько я смогу выдержать заданный Дж. Р. Р. Толкином стиль. С другой стороны, я хочу внести во вселенную что-то свое. Как и во Льде и Огне, в Средиземье Амазона не будет только хороших и только плохих. Все персонажи – оттенки серого, если вы извините меня за такой каламбур.»
Tolkien Estate также выпустило пресс-релиз:
«Мы очень рады участию Джорджа Р. Р. Мартина в этом проекте. Этот молодой, неизбитый автор уже написал несколько многообещающих романов в этом жанре, поэтому мы считаем, что его свежие идеи замечательно впишутся в творчество Дж. Р. Р. Толкина и дополнят его. Мы ожидаем, что книги по сериалу Властелин Колец сохранят стиль Толкина, но и добавят многое из того, что читатели любят в Песни Льда и Огня.»
Крайне воодушевленно на эту новость также отозвалось издательство HarperCollins:
Новая серия книг ВК от HarperCollins
«Мы уже с самого начала считали, что сотрудничество с Амазоном поможет нам повысить продажи книг Дж. Р. Р. Толкина из нашего портфолио. Теперь же у нас открывается огромная перспектива выпустить что-то новое из этой вселенной, на что Толкин лишь намекал в своих Приложениях о Второй Эпохе Средиземья. И Дж. Р. Р. Мартин – идеальный кандидат. Таким образом, мы надеемся привлечь к творчеству Толкина новых поклонников, до сих пор читавших только Мартина.»
По информации от издательства, новеллизации Мартина будут выходить в серии Властелин Колец Дж. Р. Р. Толкина и будут выдержаны в таком же стиле, как и книги самого профессора Толкина, что облегчит их коллекционирование.
Остается главный вопрос: со всей этой новой работой на Амазон, когда Джордж Р. Р. Мартин планирует, наконец-то, продолжить работу над своим незавершенным пока циклом Песнь Льда и Огня?
На это автор ответил туманно:
«Следующая книга, Ветры зимы, будет готова, когда она будет готова. Мне пока не к спеху. Вы сами понимаете, проект Амазона сейчас имеет абсолютный приоритет.»
Источник: Amazon
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Update: С Первым Апреля! (лучше поздно, чем никогда!)
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Ashenwail
авторитет
|
27 апреля 2019 г. 22:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Отлично будет! 1. Дело Кирилла Еськова не пропадёт: нас ждут ПОВы от назгулов и масса убийств, крови и секса (Профессор-то хлюпиком был: войну своими глазами видел, а потому не любил и в подробностях её не описывал; что насчёт интересного — так время было дремучее, опутанное нормами морали). 2. Главный герой будет карла. Впрочем, подождите... у Профессора ГГ тоже были карлами, но добрыми, а тут будет ещё и несчастный. 3. Главное — финал. Никаких тебе Deus ex machina ввиде орлов, никаких споров о воздушном налёте на Ородруин, вообще никаких соплей. Всё умрут.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) А Джорджу нашему Мартину — профит: капуста, зелень, бабосы, то есть. В статье же ясно написано: "сотрудничество с Амазоном поможет нам повысить продажи книг Дж. Р. Р. Толкина"
|
––– Был дважды забанен зилотами секты «Святого Маска» Ceterum censeo Carthago delenda est |
|
|
Мух
философ
|
|
Melanchthon
магистр
|
|
Karno
магистр
|
26 июня 2021 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Толкиен на фоне Мартина полностью пустой. По-крайней мере, если ты Толкиена не читал подростком. Как вообще их можно сравнивать, Властелин Колец для подростков, с полностью положительными или отрицательными героями, и сравните это, с многогранным Мартином. Хоббиты добро, Орки зло, Саруман и Саурон зло и пр. А теперь посмотрите на Мартина, где даже отрицательные персонажи раскрываются, становясь и выглядя по-другому. Джейме был показан полным подонком в начале, и посмотрите на него, в Пиру Стервятников. Серсея была глупой, самодовольной женщиной, однако после того, как ее спустили с небес на землю, и голышом в конце Танца унизив провели по всему городу, в Ветрах Зимы (если мы их когда то увидим), она станет явно другим персонажем. И наоборот, Бессердечная, до того кем она стала, была главным положительным персонажем в книге. И теперь, она вешает и казнит, все что видит. А уж про многогранную систему повов, повествование с нескольких ракурсов и пр, я не говорю.
Вобщем — Плио я читал за свою жизнь тьму раз, и каждые 3-4 года буду стабильно перечитывать, до конца жизни и пока в старческий маразм не впаду. Толкиена я читал только один раз, да и то, еле докончил. Что тут еще сказать...
|
––– Who is John Galt? 99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001% |
|
|
палмер элдритч
философ
|
26 июня 2021 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уважаемые, есть Перумов, который своим опусом-поделкой, для некоторых категорий читателей даже превосходит Профессора. Ещё раз повторюсь, Толкин создал истинный шедевр Литературы ( да с Большой Буквы). Все подражатели, в том числе Мартин, пишут РАЗВЛЕКАЛОВО, шедеврами здесь не пахнет. Да и концовочки то нет и не будет, не правда ли? Не надо сравнивать Великое и низменное, в конце концов. НИКТО в жанре сказки и фантастики даже не приблизился к Толкину. Читайте между строк. Природа и планета гибнет, превращаясь в Мордор. Вся боль человеческая о гибели планеты отражена в Великой Трилогии. Нельзя сравнивать шедевр с ... "Улисс" ознаменовал всеобщую деградацию. Так не трогайте святое. Мартина -в топку. Ранее, в сказках были молочные реки и кисельные берега, а теперь-кислотные реки и мазутные берега. Толкин-провидец. Строем движемся в Сауроново царство, а Белое Древо спилили и растащили на изготовление сундуков
|
|
|
Karno
магистр
|
26 июня 2021 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата палмер элдритч Ещё раз повторюсь, Толкин создал истинный шедевр
Я всем 3 романам Властелина колец тут на сайте, плюс всему циклу, 5 баллов поставил. Может до 4 понизить?
|
––– Who is John Galt? 99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001% |
|
|
палмер элдритч
философ
|
26 июня 2021 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karno Ваше право. Прошу лишь заметить, что в данной теме пытаются сравнить произведения совершенно разной направленности: чисто развлекательный сериал-жвачку и истинный шедевр всех времён и народов. Близко не родня
|
|
|
Karno
магистр
|
26 июня 2021 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это конечно все прекрасно, только вот не надо думать, что раз вы так считаете, то и для всех так. Толкина я в жизни, больше в руки не возьму.
|
––– Who is John Galt? 99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001% |
|
|
палмер элдритч
философ
|
26 июня 2021 г. 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karno да не считаю я так. Просто удивлён, что если в сказке всё пронизано добротой и человечностью, если нет описаний всяческих извращений, то книга становится нечитаемой. Перечитайте по другому. Не критически, а с душой. Многое увидите
|
|
|
Pirx
миродержец
|
26 июня 2021 г. 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karno Я всем 3 романам Властелина колец тут на сайте, плюс всему циклу, 5 баллов поставил. Может до 4 понизить?
Игра престолов — 5, Битва королей чуть поинтереснее, ей 6 поставил, Бурю мечей ещё читаю (как камни жую)... Толкину и 10-ки мало.
|
––– a million bright ambassadors of morning |
|
|
Ученик Дьявола
миротворец
|
26 июня 2021 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата палмер элдритч Близко не родня
Совершенно точно, согласен. "Властелин колец" и "Песнь льда и огня" вообще вещи разной направленности. Я в своем отзыве на ПЛиО года полтора назад добавил в сравнение еще Земноморье Урсулы Ле Гуин — и итог получился далеко не в пользу Мартина. Его беда — отсутствие какой-то единой центральной идеи, стержневого тезиса. У Толкина и Ле Гуин такие идеи есть, пусть и простые и прозрачные, но даже такая основа все равно ставит их произведения в принципе выше эпопеи Мартина.
Впрочем, первые два или три романа ПЛиО я прочитал с удовольствием, потому что для меня это было ново, и оценил высоко.
|
––– May the bald monkey and his gang kick the bucket |
|
|
Karno
магистр
|
26 июня 2021 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Pirx и что вы этим хотите сказать? Это ведь ВАШИ оценки, а не мои. Вы ставите так, для вас одно шедевр, я ставлю совершенно наоборот. Все счастливы.
|
––– Who is John Galt? 99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001% |
|
|
Кот в сапогах
гранд-мастер
|
26 июня 2021 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karno Я всем 3 романам Властелина колец тут на сайте, плюс всему циклу, 5 баллов поставил. Может до 4 понизить?
цитата Karno Толкина я в жизни, больше в руки не возьму.
Лев Толстой не любил Шекспира. Это ничего не говорит нам о Шекспире, но чуточку говорит о Толстом.
А по существу топика — Толкин, уже вписал себя в золотой фонд литературы. А Мартин... ну пусть хотя бы допишет, для начала, свой сериал.
|
|
|
Karno
магистр
|
26 июня 2021 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кот в сапогах А Мартин... ну пусть хотя бы допишет для начала свой сериал.
Не-а, не допишет. Хотите верьте или нет, но это для меня плюс. Во-первых, если перечитывать плио В ТЕКУЩЕМ СОСТОЯНИИ (5-ть толстенных романов (один Пир как Анна Каренина, а остальные каждый немного меньше Войны и Мира + повести о Дунке и Эгге), это где то для меня месяца 2 чтения. Куда уж больше? Во-вторых, качество падает. Первым четырем романам я поставил 10 (даже на мой взгляд, недооцененному Пиру), то вот Танцу только 8. И дело даже не в содержании, или художественных качествах, а в том, что стиль изменился, и не знаю как кому, но мне лично эту книгу запоем, читать трудно. В отличие от остальных. И получить еще 2-е таких книги, ну не очень...
Вобщем все Мартин, пора в могилу. Даже незаконченным, ты себе место в истории уже вбил, в отличии от всяких там хоббитов. По-крайней мере, в моих глазах.
|
––– Who is John Galt? 99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001% |
|
|