| автор |
сообщение |
Kurok 
магистр
 
|
 20 апреля 2010 г. 19:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rkoff Если меня, иногда и влечет ...Средневековье, то мне гораздо приятнее взять почитать исторический роман.
ага, типа Айвенго или Трёх мушкетёров. Оч-чень исторические романы. Про Древний Египет или Рим вообще молчу. |
|
|
Nog
миротворец
|
|
20 апреля 2010 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok растущий ананас только у Кузмича в огороде видел
Вроде бы он просто в чистом поле рос. Прижился  |
–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ! |
|
|
Kurok
магистр
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
20 апреля 2010 г. 19:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon в чем, по-вашему, различия между фэнтези и НФ?
в НФ мир строится на научных допущениях
в фэнтэзи на всём, что автору придёт в голову.
Вероятно, это самое точное определение)) |
–––
tomorrow never knows |
|
|
rkoff
гранд-мастер
|
|
20 апреля 2010 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok ипа Айвенго или Трёх мушкетёров. Оч-чень исторические романы.
А на что это Вы намекаете? Что исторический роман — по-сути и есть фэнтези? Может всё таки есть разница?
Представил себе Портоса, сражающегося с драконом |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
20 апреля 2010 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bacumur, ваше сообщение мне адресовано, но без толкователя мне его не понять, уж простите. 
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
ELENDAR
магистр
|
|
20 апреля 2010 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
По сути и фэнтази и НФ — две стороны одной медали — ФАНТАСТИКИ. И на мой взгляд особых различий в них нет в литературном плане. А качество произведения (будь оно фэнтази или НФ) зависит от автора. А уж "нравится — не нравится" — это личное дело каждого и произведение тут не виновато.
|
–––
Истина ничуть не страдает от того, что кто-то ее не признает. |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
20 апреля 2010 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Чаще всего атрибутика НФ и атрибутика фэнтези, то, ввиду чего говорим о разделении жанров, это антураж, который, конечно, может определять читательские пристрастия. Но любой антураж можно наполнить / не наполнить идеями, проблематикой различного качества. Поэтому, если своего рода "по модулю", ни НФ не лучше фэнтези, ни фэнтези не лучше НФ.
Да и в конце концов, давайте жить дружно!
|
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
20 апреля 2010 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Blackbird22, что это за зверь такой — "научные допущения"? Не уловил отличия от "всего, что в голову придет"...
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
20 апреля 2010 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ant12 В отличие от научной фантастики, фэнтези не стремится объяснить мир, в котором происходит действие произведения, с точки зрения науки.
Вы делаете ошибку в исходной постановке: НФ не стремится объяснить мир с точки зрения науки, как и фэнтези
И там, и там авторы пишут о людях, используя в той или иной степени возможности науки. Караваев не даст соврать — экологию "Дюны" антинаучна. Но прелесть-то не в ней. Авторы фэнтези (хорошие авторы) используют современные науки не меньше, чем авторы НФ. Просто используют они не физику, а историю, философию, социологию, биологию и многое другое. А вот физику, ту да, они затрагивают очень редко.
цитата Ant12 Прочитавших например Криптономикон единицы, а Дяченок тысячи.
А вот я не скажу, что "Vita Nostra" чем-то уступает "Криптономикону". Вы, кстати, у Дяченок, что читали? Надеюсь не на "Привратнике" остановились, а прочитали что-нибудь серьёзное? |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
20 апреля 2010 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon что это за зверь такой — "научные допущения"?
известна наибольшая скорость — скорость света. Сейчас она недоступна, но я могу предположить, что через некоторое время к ней смогут приблизиться. Теоретически это возможно |
–––
tomorrow never knows |
|
|
ELENDAR
магистр
|
|
20 апреля 2010 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon Blackbird22, что это за зверь такой — "научные допущения"? Не уловил отличия от "всего, что в голову придет"...
Вот-вот. Тогда уж и фэнтезийные авторы строят законы магии, с точки зрения научных допущений. И различий не получается. |
–––
Истина ничуть не страдает от того, что кто-то ее не признает. |
|
|
Kurok
магистр
|
|
20 апреля 2010 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rkoff Представил себе Портоса, сражающегося с драконом
Ну да, а люстрой (бронзовой!!) шишку заработать намного менее фантастично  Я уж не говорю о реализме самой личности Д`Артаньяна |
|
|
V-a-s-u-a
гранд-мастер
|
|
20 апреля 2010 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon Blackbird22, что это за зверь такой — "научные допущения"? Не уловил отличия от "всего, что в голову придет"...
Да в принципе разницы то и нет — она в антураже. Но мне больше по душе НФ-антураж. А всякие драконы-эльфы — это не по мне — кажеться, будто сказки народов мира читаешь. |
|
|
Kurok
магистр
|
|
20 апреля 2010 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 кстати, вполне.
и не страшно, чято они несколько с официальной историей расходятся. цитата Tyrgon "научные допущения"? Не уловил отличия от "всего, что в голову придет"...
Для научные допущений нужно одеть сначалоа белый халат и взять в руки микроскоп  |
|
|
Kurok
магистр
|
|
20 апреля 2010 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 известна наибольшая скорость — скорость света. Сейчас она недоступна, но я могу предположить, что через некоторое время к ней смогут приблизиться. Теоретически это возможно
Только вот со скоростью света в романах мало летают. Всё больше гипердрайвом пользуются |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
iRbos
миродержец
|
|
20 апреля 2010 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Blackbird22
Ваш пример не совсем корректен, как и сама формулировка, если бы вы сказали, что теоретически возможно изобретение двигателя способного развить эту скорость это было бы правильно.
цитата Г. Л. Олди условно делят научно-фантастические допущения на естественно-научные и гуманитарно-научные. К первым относится введение в произведение новых изобретений и законов природы, что характерно для твёрдой НФ. Ко вторым относится введение допущений в области социологии, истории, психологии, этики, религии и даже филологии. Таким образом создаются произведения социальной фантастики, утопии и антиутопии. При этом в одном произведении может сочетаться несколько видов допущений одновременно.
|
–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
bacumur
философ
|
|
20 апреля 2010 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Tyrgon , все просто. Или люди поднимаются, начинают читать, думать и немного — даже — перехватывают иные смыслы у аторов... Или — вниз, глупости защищают, вроде того, что фентези — это либо сложно, либо его нужно запретить за излишнюююююю глу-уу-упость...\
В общем, вы уж выберети какой-то один аргумент, а то ваши два — или глупо, или чрезчрезно — как-то не стыкуются.
А вам, если подумать, смертельно приблизительными к глупости эти ваши суждения — не кажутся?
|
|
|
цитировать