цитата Croaker

Беда все же этот пассаж у Гильды аккуратно (в плане "фактологии") пусть и вольно переписал

цитата Беда Достопочтенный. Церковная история народа англов. СПб. Алетейя. 2001. пер. В. В. Эрлихмана

Изгнав или рассеяв жителей острова, враги вернулись домой, и бритты начали медленно восстанавливать силы и боевой дух. Выйдя из своих укрытий, они единым голосом взмолились о небесной защите, чтобы не позволено им было погибнуть вовсе. Вождем их в то время был некий Амброзий Аврелиан, почтенный муж, единственный из народа римлян переживший ту бурю, в которой погибли, между прочим, и его родители, носившие царское имя и достоинство. Под его водительством бритты собрали силы, вынудили своих победителей к битве и с помощью Божьей победили. С того времени побеждали то бритты, то их противники, до года битвы у горы Бадон, где бритты сразили немалое число своих врагов спустя сорок четыре года после прибытия тех в Британию.

цитата Гильда Премудрый. О погибели Британии. Фрагменты посланий. Жития Гильды. М. Алетейя. 2003. пер. Н. Ю. Чехонадской

По прошествии некоторого времени, когда жесточайшие хищники отступили домой, уцелевшие, укрепленные Богом, к которым сбежались со всех сторон из разных мест несчастнейшие граждане, столь же стремительно, как пчелы в улей при надвигающейся буре, молясь вместе с тем Ему всем сердцем, и, как говорится, «эфир наполнив мольбами», чтобы их уже совершенно не истребили, собрали силы, имея своим вождем Амвросия Аврелиана, человека законопослушного, который в такой буре и потрясении остался чуть ли не один из римского племени, причем были убиты его родители, одетые, бесспорно, в пурпур (потомство коего сейчас, в наше время по большей части выродилось от дедовой доброты), — бросили вызов на битву победителям, от которых, по воле Божией, победа отступила.
С этого времени побеждали то граждане, то враги, так, чтобы в роде сем мог бы Господь испытать обычным образом нынешний Израиль, — любит ли он Его, или нет; и до года осады Бадонской горы, новейшей почти что и немалой резни преступников, с которой сорок четвертый, как мне известно, начинается год, по прошествии, однако, одного месяца, когда и я родился.

цитата

Вообще-то я вам цитировала выше Беду, а не Гильду... :-)

цитата

Что же касаемо Гильды, то примерные даты его жизни 490-570 гг. — сравните с датами жизни
Артура...

цитата

Почему же Гильда не упоминает Артура вопрос в историографии открытый и вряд ли будет решён...

цитата Брат Карамазов

Эту работу до меня уже проделали в Анналах Камбрии. По датам Гильда вроде бы современник Артура, однако же сами Анналы этого Артура не знают.

цитата

516 Битва при Бадоне, в которой Артур носил крест господа нашего Иисуса Христа три дня и три ночи на своих плечах и бритты были победителями.

цитата

[b497] Anus Quies benigni episcopi.
...
[b531] Anus episcopus ywor .ccco.l. etatis sue anno obiit in christo.

цитата

[b546] Anus Bellum Badonis in quo rex arturus crucem domini nostri ihesu christi tribus diebus et tribus noctibus in humeris suis portauit. In illoprelio cec(i)derunt . colgrinus et Radulphus anglorum duces.
...

[b566] Anus Bellum camlam in quo inclitus arthurus rex britonum et modredus proditor suus. mutuis wlneribus corruerunt.

цитата lena_m

почему произшла такая переоценка сообщений источника?

цитата

05.03.2013
Легенда о короле Артуре родилась на территории Украины

Днепропетровский краевед доказал, что корни легенды о короле Артуре на территории Украины, а прототип Ланселота даже родом из нашей области. Историки подтверждают правильность выводов исследователя-энтузиаста.
«Мое мнение таково: на поздних этапах формирования легенды о короле Артуре британцы взяли в качестве каркаса готскую историю, — рассказал днепропетровский краевед, исследователь истории Готского королевства Андрей Карнаух. – А как известно, во втором-четвертом веках на юге Украины проживали готы, поэтому именно на наших землях жили прообразы легендарных персонажей».

В четвертом веке на нашей земле существовало не только готское государство (на юге современной Украины), но и славянское (на территории Полтавской, Киевской, Волынской областей). А между этими двумя народами на землях от современных Днепропетровска до Запорожья жило племя эллуров, уверяет краевед. И вот именно история этих народов и послужила основой легенды о короле Артуре. А точнее история любви между Германарихом и Сванхильдой. Так прообразом самого короля Артура послужил готский король Германарих, а Гвиневера – это славянская Сванхильда из племени росомонов. А Ланселот – это Алларих король эллуров.

Андрей Карнаух на основе своих исследований издал книгу «Готская история, как источник легенды о короле Артуре». В ней он подробно излагает свои исследования истории нашей страны и проводит аналогии от реальных исторических персонажей и мест к героям легенды.

«Самое интересное, что англичане сами не могут трактовать легенду о короле Артуре, а я показываю, где на территории Украины находилось то или иное место, о котором идет речь в легенде. Они не знают, где находится Авалон (по моей версии – это остров Змеиный), у них нет караванного пути, нет кандидатов на прообразы Ланселота и Гвиневеры, — уверяет Карнаух. – Да, многие народы уже признали, что их легенды, да и они сами происходят из Скифии: ирландцы, шотландцы, шведы. А есть народы, которые так и не знают, откуда родом их мифы, поэтому мне интересно этим заниматься и впоследствии публиковать свои книги, чтобы они получили как можно большее распространение».

Рецензентом книги выступил доцент кафедры истории Украины ДНУ Геннадий Виноградов. Он уверен, что идеи автора исследования имеют право на существование? поэтому и написал положительный отзыв, тем более, что Карнаух провел пусть и аматорские, но исследования истории и провел убедительные параллели между историей готов и легендой.

«Правда, эта идея требует серьезной доработки, во-первых, у автора ограничена база источников, нужно ее расширять, — советует Виноградов. – Желательно использовать источники на языке оригинала, тем более, что источников по этой теме не так уж и много».

А в целом историк считает, что очень многие мифы и легенды Европы сложились именно на территории современной Украины. Они были нужны народам для подтверждения своей «родовитости», чем легендарнее был тот или иной европейский род, тем авторитетнее были его представители.

Правда, краевед Карнаух пока не планирует развивать прочие легенды, рожденные на территории Украины. На данный момент он планирует издание книги о сравнении славянской мифологии с китайской, шумерской и прочими мифами и легендами мира. Сейчас он увлекся изучением происхождения и истории нашего герба – трезуба.


Справка.
Андрей Карнаух свои книги не продает, так как издает их очень маленьким тиражом. Автор просто выкладывает свои творения в наибольшие библиотеки в сети, чтобы каждый мог познакомиться с его исследованиями. Книгу «Готская история, как источник легенды о корол Артуре» можно скачать на сайте kodges.ru.

цитата

Король Артур украинец?

Ученые подтвердили теорию об…
Идеи, высказанные в книге «Готская история, как источник легенды о короле Артуре» получили официальное признание. Об этом на пресс-конференции в медиа центре «ДНЕПР ПОСТ» сообщили историки.
«Окончательно легенда о короле Артуре сформировалась в 15 веке в произведении Томаса Мэлори. В окончательном варианте Томаса Мэлори король Артур уже является императором, который завоевывает почти всю Европу. Мои исследования привели меня к заключению о том, что в 4 веке на территории Украины существовало не только готское государство, но и славянское государство на территории левобережной Украины. Основная интрига и готской истории и легенде о короле Артуре — это взаимоотношения короля и королевы — Артура и Гвиневеры, или, в готской истории это Германарих и Сванхильда. Это и есть взаимоотношения готов и славян, потому что жена Германариха была из племени росамонов, которых многие относят к русам. Мои исследования подтверждают, что на территории Украины было федеративное государство, где Сванхильда представляла славянскую часть. Именно для того, чтобы сплотить это государство, Германарих пошел на династический союз с князьями северных территорий Украины, где доминировали славяне. Готское государство находилось на юге Украины возле Азовского моря. В центре Украины, на территории современного Днепропетровска, очевидно, находилось легендарное племя элуров, которые относились к пруссо-литовскому народу. И, по моим исследованиям, Ланцелот — персонаж легенды о короле Артуре, являлся королем элуров»,— рассказал краевед, исследователь истории Готского королевства Андрей Карнаух.
По словам доцента кафедры истории Украины ДНУ Геннадия Виноградова, гипотеза, высказанная в книге Андрея Карнауха, имеет право на существование…
По материалам сайта 34.ua

цитата ЯэтоЯ

И ещё одно об этом же:

цитата Брат Карамазов

Раньше это имя писалось "Арташес".

цитата тессилуч

круглый стол придуман для утверждения первенства Англии в демократии

цитата Брат Карамазов

Раньше это имя писалось "Арташес".

цитата

А круглый стол придуман для утверждения первенства Англии в демократии

цитата

В Армении по-прежнему помнят династию Арташесидов и называют детей Арташесами.

цитата тессилуч

Да не было короля Артура. Возможно был удельный барон с таким именем.