Толкин или Мартин ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим?»

 

  Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим?

  Варианты ответов Мой голос
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 2 мая 2015 г. 18:37  
цитировать   |    [  ] 

цитата lena_m

а вот если бы Толкин писал свой эпос в наше время...

Вы так говорите, будто он -- современник Гомера :-D
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 2 мая 2015 г. 18:39  
цитировать   |    [  ] 

цитата glupec

Вы так говорите, будто он --

Хорошо, что поправили, с 21 веком -бессмысленная фраза была ))
–––
Alea jacta est


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 2 мая 2015 г. 18:41  
цитировать   |    [  ] 

цитата lena_m

Вряд ли — сегодня сдержанность и пафос не в большом почёте у аудитории фэнтези...

Абсолютно согласен!
–––
Alea jacta est
Ссылка на сообщение 2 мая 2015 г. 18:42   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 


миротворец

Ссылка на сообщение 2 мая 2015 г. 18:50  
цитировать   |    [  ] 
Ну нет. Это вы плохо помните сюжет ;))

цитата Вл. Гаков

Как бы поступил, скажем, герой традиционной сказки, попади к нему в руки магическое Кольцо? Скорее всего, победил бы злодея Саурона, после чего живехонько воцарился бы на троне, дабы править мудро и по справедливости. Не случайно и сам-то властелин Мордора боится пуще всего не Фродо-освободителя, не Фродо — бойца за правду, а Фродо-соперника!
У Фродо цель, повторяю, иная.

цитата

Обычный человек, попавший в эпицентр глобальных событий, добровольно, хотя поначалу и неосознанно, взваливает на свои плечи тяжкое бремя "всех грехов мира" и мысленно готов платить, когда минет час, цену этой ответственности... Нет, поистине только в наш сложный и грешный век впору было сочинять подобную "сказку"! В век, ставший свидетелем превращений удивительных: массы вполне ординарных людей совершали чудеса героизма и, наоборот, из ничем не примечательных законопослушных "винтиков", как на питательном бульоне, произрастали разного рода "благодетели человечества"
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


авторитет

Ссылка на сообщение 2 мая 2015 г. 18:51  
цитировать   |    [  ] 
Не понимаю к чему все эти абы да кабы... что есть, то уже есть.
У нас сегодня много под-Толкина развелось в разных фантиках, да только толку что?
Эпос Толкина архаичен настолько, насколько архаично коллективное бессознательное. Мы можем сколь душе угодно гордится техническим и прочим прогрессом, но как только заглянем в себя... а там такой эпически дремучий лес.:-)))
Ссылка на сообщение 2 мая 2015 г. 19:41   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 


миродержец

Ссылка на сообщение 2 мая 2015 г. 21:51  
цитировать   |    [  ] 
Проголосовал за Толкина. Хотя сравнивать его с Мартином, страдающим комплексом неполноценности и не придумавшим вообще никакого мира, а просто скомпелировавшим несколько исторических эпох и вывалившим все "это" на читателя странная идея %-\
понимаю еще если бы сравнивали Средиземье Толкина и Плоский мир Пратчетта, или Земноморье Ле Гуин, Говард с Конаном, Ведьмак Сапковского и т.д. А Мартин — плохонький компилятор и вдруг великий %-\ с чего бы это?
Ссылка на сообщение 3 мая 2015 г. 18:13   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 


миродержец

Ссылка на сообщение 3 мая 2015 г. 18:17  
цитировать   |    [  ] 

цитата lena_m

Ну хотя бы с продаж, что Толкину и не снились:


и что это значит? ааа.. ничего :-)))

цитата lena_m

Мартин там саму Майер обошёл, хотя и уступил Коллинз с Ролинг... :-)


во-во, тогда надо еще Донцову и прочих добавить :-D


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 3 мая 2015 г. 18:19  
цитировать   |    [  ] 

цитата Bizon

а просто скомпелировавшим несколько исторических эпох и вывалившим все "это" на читателя странная идея
понимаю еще если бы сравнивали Средиземье Толкина и Плоский мир Пратчетта, или Земноморье Ле Гуин, Говард с Конаном, Ведьмак Сапковского и т.д. А Мартин — плохонький компилятор и вдруг великий

Ну.. если Мартин компилятор, то при Всем моем уважении к Сапковскому, Говарду, Ле Гуин, Пратчету — они еще бОльшие компиляторы. Что у Сапковского есть своего, того, что не было негде? Очень, очень не много... но циклы, что Ведьмак, что Рейневан — прекрасные.
Ну и очень высокая средняя оценка за книги Мартина (по крайней мере первые три) говорит о том, что "плохонький компилятор" — это Ваше личное неприятие автора.
–––
Alea jacta est


миродержец

Ссылка на сообщение 3 мая 2015 г. 18:30  
цитировать   |    [  ] 

цитата AlexP66

Ну.. если Мартин компилятор, то при Всем моем уважении к Сапковскому, Говарду, Ле Гуин, Пратчету — они еще бОльшие компиляторы.


Чисто ради интереса где компиляция в Плоском мире? У Мартина все понятно: взял средневековую Европу, добавил времена арабских нашествий, немного крестовых походов, щепотку магии (драконы), присыпку мистики (ходоки). Держи читатель шаурму — жуй на здоровье. А в качестве соуса добавил свои сексуальные комплексы. Действительно какая компиляция :-))) скорее извращенно-чернушное бульварное чтиво играющее на определенных струнах псилогогии и созданное с целью заработка

цитата AlexP66

Ну и очень высокая средняя оценка за книги Мартина (по крайней мере первые три) говорит о том, что  "плохонький компилятор" — это Ваше личное неприятие автора.


с учетом того,ч то есть много ников у которых стоят только десятки ПЛиО и все, это да сильный момент. У меня вообще единицы проставлены. И насколько вижу не одинок
Ссылка на сообщение 3 мая 2015 г. 18:34   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 3 мая 2015 г. 18:52  
цитировать   |    [  ] 

цитата Bizon

Чисто ради интереса где компиляция в Плоском мире?

Пратчета читал очень не много — не мой автор... но из того, что читал ничего принципиально нового я не видел..

цитата Bizon

У Мартина все понятно: взял средневековую Европу, добавил времена арабских нашествий, немного крестовых походов, щепотку магии (драконы), присыпку мистики (ходоки).

ЭЭЭ если вместо Мартина я вставлю в Ваше высказывание Сапковского (которого очень люблю и уважаю) только вместо драконов и ходоков, свои монстряшки.. подойдет идеально.. Новаторства ни у одного из названных Вами писателей не больше, чем у Мартина.

цитата Bizon

созданное с целью заработка
если чуть-чуть поучить экономику, то можно понять, что с целью заработка создают много и быстро.. чтобы так сказать "срубить". Положа руку на сердце Вы считаете — что у Мартина много и быстро? Ну не похоже его произведение на чисто коммерческий проект... вообще не похоже!!

цитата Bizon

А в качестве соуса добавил свои сексуальные комплексы
Тут уж я свечку не держал.. доверюсь вам, свои он комплексы добавил или не свои.. Но если выбирать, как у Мартина или, как у Сенкевича ... я выберу, как у Мартина, правдоподобнее он..

цитата Bizon

с учетом того, что есть много ников у которых стоят только десятки ПЛиО и все, это да сильный момент. У меня вообще единицы проставлены. И насколько вижу не одинок

Вы подозреваете Мартина в жульничестве?? В регистрировании и оценивании себя на 10-тки??
Да Вас 35 (1), против 3500 (10) ... Так, что Ваше видение произведений Мартина скорее исключение..
–––
Alea jacta est


философ

Ссылка на сообщение 3 мая 2015 г. 19:32  
цитировать   |    [  ] 
Вопрос — почему Мартин? Чем он лучше тех же Теда Уильямса или Роберта Джордана? И еще с десятка имен?
–––
The fish doesn't think, because the fish knows. Everything.
Ссылка на сообщение 3 мая 2015 г. 19:38   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 


авторитет

Ссылка на сообщение 3 мая 2015 г. 19:39  
цитировать   |    [  ] 

цитата Bizon

У меня вообще единицы проставлены.

Зачем так много букв, написали бы что поставили Мартину "кол" и всё было бы понятно.:-)


философ

Ссылка на сообщение 3 мая 2015 г. 20:00  
цитировать   |    [  ] 

цитата lena_m

1. НЕсравнимые с другими подобными авторами многолетние продажи
2. очень успешная экранизация


Вы это точно про Мартина, а не про Роулинг? :-)

цитата lena_m

фэнтези ДО и ПОСЛЕ Мартина это уже несколько иные фэнтези... :-)


Нет.
–––
The fish doesn't think, because the fish knows. Everything.
Ссылка на сообщение 3 мая 2015 г. 20:08   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 


авторитет

Ссылка на сообщение 3 мая 2015 г. 21:06  
цитировать   |    [  ] 
lena_m, извините, но вампирюшки-оборотнюшки Майер и в подмётки Гарри Поттеру Роулинг не годятся, это уже не говоря про качество текстов Роулинг и ту байду, что Майер пишет.
ПЛиО Мартина можно с проклятыми королями Дрюона сравнить. Не пробовали? У меня вот постоянно дежавю, только с той поправкой, что качество написанного у Дрюона на десятки, а может и сотни, порядков лучше, чем у Мартина. Такое впечатление, что это прямо копия с поправкой на фантастику.
А сериал по ПЛиО мне сериал о Спартаке напоминает (Боги арены и т.д.). Как мне сказала приятельница, посмотреть серию Игры престолов, как на бои гладиаторов в Колизей сходить.
А что до рейтинга продаж, ну так чем дольше будет писать автор, держа интригу, тем дольше будет длится покупание его книг. Вот почему-то же Мартин один раз уже передумал, хотел написать трилогию, а что теперь... 7 книг или продолжение будет следовать бесконечно пока рейтинг не рухнет от перегрева ожиданий окончания?
И вообще коммерческий успех еще не означает качественности высокорейтинговой литературы. Здесь много факторов действует. И тут Мартин даже не обошел ни Кинга ни Роулинг, а рядышком Майер примостилась (очень качественная литература, просто классика уже?). Мартина даже Даниэла Стил обошла с любовными дамскими романами.:-D И на что нам это какбэ намекает?
Страницы: 12345678...323334    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим?»

 
  Новое сообщение по теме «Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх