автор |
сообщение |
Kuntc
гранд-мастер
|
3 февраля 2007 г. 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Что таймпанк именно АИ (включающая также альтернативную географию — см. Остров Крым) настаиваю.
АИ — когда некое историческое событие идет другим путем. Это историческое событие было в реальном мире. В таймпанке история начинает идти по-другому в результате научного открытия, которого не могло быть в рельном ходе истории. Т. е. АИ — это то, что могло быть, а таймпанк — то, чего быть не могло.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
3 февраля 2007 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
из частной переписки
цитата suhan_ilich художественные задачи 1) киберпанка если брать классиков это микс социального эксперимента и прогнозирования научно технических открытий
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Kurok
магистр
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
3 февраля 2007 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nortaga т.е. "если бы в мире" — альтернативный мир/альтернативная история
Тогда и вся фантастика — альтернативная история/альтернативный мир? Действие АИ обязательно происходит в прошлом, киберпанка — в будущем. В этом их отличие.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Nortaga
авторитет
|
3 февраля 2007 г. 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kuntc цитата Kuntc таймпанк — то, чего быть не могло.
а почему это таймпанк — то чего не могло быть? Это наоборот мир, который ушел своим путем.
|
|
|
Kurok
магистр
|
3 февраля 2007 г. 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nortaga Киберпанк (англ. cyberpunk, от слов cybernetics — кибернетика и punk — дрянь, отребье) — жанр научной фантастики, фокусирующийся на компьютерах, высоких технологиях и проблемах, возникающих в обществе в связи с губительным применением плодов технологического прогресса.
Если с этим определением — то это отдельный поджанр
|
|
|
be_nt_all
миродержец
|
3 февраля 2007 г. 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уфф. "Различающая машина" Гибсона и Стерлинга. Бэббидж доделал свой механический компьютер. Не стимпанк? Не АИ? Просто обычно стимпанка не делает такого ударения на моменте развилки.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Nortaga
авторитет
|
|
be_nt_all
миродержец
|
3 февраля 2007 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok религиозные мотивы у Сташеффа в "Маг при дворе Её Величества"
религия — не обязательно христианство...
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
3 февраля 2007 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nortaga а почему это таймпанк — то чего не могло быть? Это наоборот мир, который ушел своим путем.
Скажем так, это такое развитие сильно не реально и выглядит неестественным.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Kurok
магистр
|
|
Nortaga
авторитет
|
3 февраля 2007 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Если с этим определением — то это отдельный поджанр
А так оно и есть, это отдельный поджанр НФ. Но учитывая что мы собираем набор кубиков у нас получится: НФ+АМ/АИ+ББ
|
|
|
be_nt_all
миродержец
|
3 февраля 2007 г. 19:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nortaga Не факт, с этим не согласен. Дивов "Выбраковка" — это чего?
Выбраковку не читал — по аннотации — скорее утопия/антиутопия (переименовано в "социальный эксперимент"). А АИ в будущем, когда описывается дветыщи лохматый год, но упоминается, например что в России в 1917 г. у власти остался Керенский. И упоминается не просто для красного словца.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Kurok
магистр
|
3 февраля 2007 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nortaga цитата Kuntc таймпанк — то, чего быть не могло.
а почему это таймпанк — то чего не могло быть? Это наоборот мир, который ушел своим путем.
Таймпанк — это Альтернативный мир, т.е. мир развивающийся по другим, "альтернативным" законам природы(химии, физики и т.д.)
|
|
|
Kurok
магистр
|
|
be_nt_all
миродержец
|
3 февраля 2007 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Скажем так, это такое развитие сильно не реально и выглядит неестественным.
АИ вообще отличается по степени правдоподобности одно от другого. Таймпанк тоже. Ещё раз "Различающая машина" — ИМХО считается классикой стимпанка, развилка указана точно.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Nortaga
авторитет
|
3 февраля 2007 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all ыбраковку не читал — по аннотации — скорее утопия/антиутопия
Выбраковка, тот еще клинический случай: альтернативный мир + социальная фантастика (похожая книга: "1984", правда немного в другой уклон, но жанр тот же). Но время — сегодняшнее.
|
|
|
be_nt_all
миродержец
|
3 февраля 2007 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok ну не надо совсем уж упрощать, некоторые "слепки" можно выделить в самостоятельные темы
На днях сделаю тестовую версию формы. Выбор из списка устоявшихся жанров сделаю опцией. Но при этом каждый жанр должен раскладываться на кубики, ведь всегда найдётся писатель который сложит эти кубики по другому.
АИ+реализм=АИ АИ+НФ=таймпанк АИ+фэнтези=историческое фэнтези
по моему красивый пример.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
3 февраля 2007 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Когда 1984 писался, это ещё АИ не было . А альтернативный мир в "Выбраковке" в каком смысле?
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Nortaga
авторитет
|
|