автор |
сообщение |
aznats
магистр
|
25 мая 2012 г. 00:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Где-то можно узнать , за что забанили конкретного лаборанта?
Не что забанили, а именно основания? А то периодически очень странное ощущение. Бац- и нет человека. Надпись забанен висит. Оснований нет. А в тех темах, где пересекались, ни замечаний, ни компромата не видно.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
benommen
магистр
|
25 мая 2012 г. 08:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Где-то можно узнать , за что забанили конкретного лаборанта? Не что забанили, а именно основания? А то периодически очень странное ощущение. Бац- и нет человека. Надпись забанен висит. Оснований нет. А в тех темах, где пересекались, ни замечаний, ни компромата не видно.
Я думаю что единственная возможность узнать за что забанили, если бан дали на форуме конечно, это зайти в сообщения в профиле забаненого посетителя и найти ветку где его забанили с разьяснением почему... Других методов я не знаю...
|
|
|
пофистал
философ
|
25 мая 2012 г. 09:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Где-то можно узнать , за что забанили конкретного лаборанта?
Можно на "тюремном" форуме. Если, конечно, тот лаборант на нём отписался. И если вас тоже забанили, то прочитать легко. Помог?
|
|
|
gaid
магистр
|
25 мая 2012 г. 10:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Можно на "тюремном" форуме
А можно поподробнее? В нем могут общаться только те кого забанили? И как он выглядит — просто для общения или там проводят поучительные беседы?
|
|
|
пофистал
философ
|
|
gaid
магистр
|
|
SAG
миротворец
|
|
aznats
магистр
|
25 мая 2012 г. 10:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena причина бана известна самому пользователю и модератору.
Это я понимаю. ( хотя в моем случае, например, указанная причина не соответсвовала фактам и не была прописана в правилах. Но неважно).
Почему на той же личной странице вместе с надписью "заблокирован" нельзя указать причину и если не тему, то хотя бы подфорум с нарушениями? Или эта секретная информация? Или требует слишком больших технических усилий? Или что-то еще ( не могу придумать)
Просто когда на такие непонятные баны натыкаешься( мне непонятные, потому что причина мне на глаза не попадалась) возникает очень странное ощущение, что по-меньшей мере часть их необоснована, а вызвана другими причинами. Личной неприязнью. Например.
На мой взгляд это во-первых, снижает доверие к адекватности модерации во-вторых, не работат на профилактику в-третьих способствует ( или может способствовать) постепенному скатыванию модерации к неадекватности, как и в любой другой абсолютно непрозрачной системе.
Почему не сделать систему чуть более открытой и понятной?
цитата benommen если бан дали на форуме конечно, это зайти в сообщения в профиле забаненого посетителя и найти ветку где его забанили с разьяснением почему..
Так не всегда там что-то есть. Из-за этого непонятность возрастает. Получается, видимых ( мне) причин нет, а бан есть. И что я должна думать о модераторах?
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
25 мая 2012 г. 11:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Почему на той же личной странице вместе с надписью "заблокирован" нельзя указать причину и если не тему, то хотя бы подфорум с нарушениями? Или эта секретная информация? Или требует слишком больших технических усилий? Или что-то еще ( не могу придумать)
А не надо придумывать, зачем? Информация о причинах бана видна модераторам, она указана на личной странице. А вот показывать её для всех просто нет никакого смысла. Собственно, вот после вашего сообщения задумался — что может хорошего дать показ этой информации? И так и не придумал.
цитата aznats Получается, видимых ( мне) причин нет, а бан есть. И что я должна думать о модераторах?
Должны? Ничего, вы совершенно не обязаны думать о модераторах вообще. Но если вам хочется — вы можете думать так, как вам нравится. Дело здесь совершенно в другом. Система модерации служит одной единственной цели — наведению на форумах порядка, чтобы посетителям было комфортно общаться. Модераторы занимаются именно этим и больше ничем. Кому-то кажется предупреждения неверными, кто-то те же самые предупреждения считает заслуженными — это лично дело каждого, мы в это не вмешиваемся совсем. Просто делаем так, чтобы было комфортно общаться.
|
|
|
aznats
магистр
|
25 мая 2012 г. 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Система модерации служит одной единственной цели — наведению на форумах порядка, чтобы посетителям было комфортно общаться.
Понимаете в чем хитрость. С одной стороны комфортность, наверное, повышается ( но так как работы ваша невидима, это автоматом считается обычным фоном). С другой стороны у меня последнее время сайт вызывает постоянный легкий дискомфрт. Я пытаюсь понять,что можно говорить, что нельзя ( при том что в груьости и нарушениях вроде не замечана), потому что непонятно как это воспримет невидимый модератор. Я боюсь за людей, с которыми общаюсь, потому что они просто могут исчезнуть без объяснений.
То есть комфорт есть, наверное. Но от хождения строем. И это очень напрягает.
( Это вполне может оказаться моими личными проблемами восприятия, я знаю)
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
25 мая 2012 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Я пытаюсь понять,что можно говорить, что нельзя ( при том что в груьости и нарушениях вроде не замечана), потому что непонятно как это воспримет невидимый модератор. Я боюсь за людей, с которыми общаюсь, потому что они просто могут исчезнуть без объяснений.
Разделим это на две стороны вопроса: 1. Что можно говорить? Всё, что не противоречит регламенту и локальным правилам той темы, где вы общаетесь (если они есть — всегда прикреплены в шапке темы). Ну и естественно, флудом и оффтопиком увлекаться тоже нельзя, но это и так вроде очевидно. 2. Исчезают собеседники. Вы с этим ничего поделать не можете — они взрослые люди и осознанно нарушают правила сайта. Очень часто человек в подфорумах "фантастики" совершенно корректен и отлично общается, но стоит ему же зайти в "общественные институты" и всё — как подменили. Соответственно он и уходит в бан не за "фантастику", а за "ОИ", и для вас это выглядит как "ни за что". Но, поверьте, мы просто так людей не баним.
|
|
|
iRbos
миродержец
|
25 мая 2012 г. 11:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Очень часто человек в подфорумах "фантастики" совершенно корректен и отлично общается, но стоит ему же зайти в "общественные институты" и всё — как подменили.
А иногда в других разделах просто другие модераторы, которые... другие У меня только одного такое чувство, что все обсуждение уже тянет на пред?
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
25 мая 2012 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора iRbos Ёрничество тут ни к чему. В каждом конкретном случае, если вы считаете, что модератор некорректен, то вы, прежде всего, в личке выясняете у него все спорные моменты. Если же и после этого вы считаете, что модератор был не прав, то обращаетесь к creator'у, который и является высшей инстанцией.
|
|
|
iRbos
миродержец
|
25 мая 2012 г. 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew сообщение модератора
Вот об этом я и говорю Хотя имел ввиду не вас, разумеется.
цитата Dark Andrew В каждом конкретном случае, если вы считаете, что модератор некорректен, то вы, прежде всего, в личке выясняете у него все спорные моменты.
Если ты считаешь, что модератор не прав смотри пункт первый (с) Я к тому, что живем с вами в реальном мире, и ситуации бывают разные. Девушка вот спрашивает, почему люди попадают в бан, это один из вариантов ответа Просто если относиться к этому без юмора, то становится немного грустно.
цитата Dark Andrew Если же и после этого вы считаете, что модератор был не прав, то обращаетесь к creator'у, который и является высшей инстанцией.
Не считаю целесообразном использовать это средство.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Lantana
магистр
|
25 мая 2012 г. 12:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А вот показывать её для всех просто нет никакого смысла. Собственно, вот после вашего сообщения задумался — что может хорошего дать показ этой информации? И так и не придумал.
У меня в модерации нет сомнений и нет претензий. Но вот прозрачность банов... почему нет? Это единственное, что мне нравится на форуме Камши — наличие отдельного раздела/ветки, где пишется кого и за что предупредили/забанили. Не то чтобы эта ветка вызывала какие-то особенное эмоции, и уж точно в ней никто не торгуется с модератарами (максимум — извиняется за резкость), но гласность как-то приятна. Создает ощущение стабильности и предсказуемости.
|
––– Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
25 мая 2012 г. 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Не считаю целесообразном использовать это средство.
Это ваш выбор. Я его трактую, как то, что все ваши преды и/или баны заслужены. Потому что не понимаю, как человек может позволять с собой творить что-то несправедливое и ничего не делать для исправления ситуации.
цитата Lantana Но вот прозрачность банов... почему нет?
Мы не делаем изменения по принципу "почему нет". Мы очень стараемся, чтобы было понятно "почему да". А в данном случае — непонятно. Эта тема есть, она в админском форуме, но убедительное "почему да" для её открытости пока никто не назвал.
|
|
|
iRbos
миродержец
|
25 мая 2012 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Я его трактую, как то, что все ваши преды и/или баны заслужены.
Ну, знаете, это конечно оригинально Мне свое время и нервная система дороже, тем более тут все же не корову делим
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
vad
магистр
|
25 мая 2012 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Но вот прозрачность банов... почему нет? Это единственное, что мне нравится на форуме Камши — наличие отдельного раздела/ветки, где пишется кого и за что предупредили/забанили.
мы стараемся не выносить сор из избы наказания — это чтото постыдное и личное, чем не нужно размахивать и хвастаться.
я нахожу некорректным когда на форумах показывается сколько у некого ника наказаний — сразу несколько предвзято начинаешь относится к человеку. такая информация может быть нужна только модератору, поскольку он следит за общим порядком. раскрывать её всем мне кажется ненужным и даже больше вредным, чем полезным.
PS. скрин модераторской служебной информации, если интересно.
|
––– ϝʟ * Никаких компромиссов, даже перед лицом армагеддона (Роршах) |
|
|
iRbos
миродержец
|
25 мая 2012 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vad скрин модераторской служебной информации, если интересно.
А сколько этот пред висит и когда удаляется, если удаляется вообще?
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|